Šárka Francírková - ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
20. únor 2014
Ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem Šárka Francírková byla hostem Tandemu s Janem Rosákem. Zeptal se jí na její práci s dětmi, ale i třeba na to, co se skrývá pod názvem projektu Bezpečná stopa na cestě domů.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dobrý den a pěkný poslech Tandemu přeje všem Jan Rosák. Víte, co je to šafrán? Říká se: dejte tam toho jen jako šafránu, nebo: je vzácný jako šafrán. Ano, šafrán neboli krokus je vzácné koření. A také je to synonymum pro něco vzácného a potřebného. A právě takové je i občanské sdružení Šafrán dětem, které už 7. rokem každoročně individuálně pracuje se 100 dětmi v rámci 4 ústavních dětských zařízení. Celkem podporuje tisíc dětí a náhradních rodin. A právě ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem paní bakalářka Šárka Francírková je dnes mým hostem. Vítám vás. Dobrý den.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posláním Šafránu dětem je podpora identity a jedinečnosti dítěte, které prožilo trauma z odloučení od své biologické rodiny a své rané dětství prožívá v ústavním zařízení. No a o tom, ale nejen o tom, si dnes v Tandemu společně popovídáme.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Účelem neziskové organizace Šafrán dětem je ve velké stručnosti pomáhat dětem, které to potřebují, které pocházejí z neúplných, nebo vůbec rozvrácených rodin, jestli tomu dobře rozumím.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A já předpokládám, paní Francírková, že to nebyl váš případ.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ne, nebyl. Myslím si, že jsem měla krásný dětství, i když netradiční, tak krásný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V jakým smyslu netradiční?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Netradiční v tom, že já jsem vlastně jedno z těch dětí, který se pohybovalo po celým světě, protože jsem se narodila v Teheráně ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
My máte v občance Teherán?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Mám, ano, Teherán, okres Írán ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To bude dobrý teda.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... národnost česká ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Okres Írán? To je dobrý.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... Írán, na vysvědčení se to vyjímalo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je hezký, no, no ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No a maminka s tatínkem vlastně, protože tatínek uměl hodně jazyků a pracoval v Motokovu tehdy, tak ho vyslali na služební cestu do Íránu a tam prostě jsem byla takový překvapení, takže tam začala moje cesta a tak jsem se vracela a cestovali jsme různě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Takže vy jste ovšem zcestovala víc. Tak, který země takhle všechny?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Takže jsem začala v, v tom Teheránu, tam jsem se trošičku jako, já si to úplně přesně samozřejmě nepamatuju, ale potom po roce asi jsme se vrátili domů, kdy dědeček s babičkou mě slavnostně dali do kočárku a jeli jsme na Pražskej hrad, aby viděli odkud jsem a pak, potom okamžitě asi za půl roku jsme vyjeli do Ameriky, tam jsme 2 roky byli v New Yorku, 2 roky Los Angeles a tak jsem tak různě putovala, pak jsem se vrátila sem do ranýho, úplně takovýho toho nejhlubšího komunismu, takže já jsem vlastně v podstatě to dítě, který putovalo, vždycky mě vzali do baťohu a jela jsem.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je dobrý. Pamatujete si z toho, z těch zemí něco ještě, nebo hodně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Pamatuju, pamatuju ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jo?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... si právě, protože i my se zabýváme vzpomínkama, ale já si opravdu pamatuju ty momenty těch přechodů. Pamatuju si i takovou tu, takovou tu emocionální atmosféru těch rodičů a těch lidí okolo, pamatuju si třeba první moment, když jsme vyjeli do toho New Yorku, jak jsem vnímala, že naši jako nerozumějí, že tam jsou jako sami a teď já jsem běžela za nějakejma dětma a ty mi nerozuměly, já jsem na ně hulákala počesky, takže ty první začátky byly takovýhle a potom si samozřejmě pamatuju všechny ty přechody, pamatuju si takovej ten moment, kdy z ničeho nic samozřejmě nikdo vám nic nevysvětlí, se ocitnete úplně jinde a ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, takovýhle život takového světoběžníka, myslím teď jaksi malého světoběžníka, je v něčem krásný, v tom, že poznáváte spoustu nových lidí, spoustu nových zemí, ale může být traumatuzijící i v tom smyslu, což jsem já třeba taky zažil, že neustále přicházíte do nových dětských kolektivů, které jsou už kompaktní a vy jste tam jako cizí. Že jo?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Naprosto to říkáte přesně. A moje nejčastější věta, protože pořád jste v autě, kdy už tam budem? Chcete bejt na dvorku, chcete mít ty svoje věci. Takže samozřejmě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, ano, ano. No, ale vás to nepoznamenalo nějak negativně ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak všecko má svý. Viďte?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Řekněte mi, co jste si přála dělat jako, jako malá?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, tak to vám taky řeknu. Když jsme přijeli do první třídy, tak samozřejmě úplně se nehodilo říkat, že jsme byli, já jsem už v Americe chodila do školy, protože byl samozřejmě hluboký totalismus, takže jsem dostávala informace - nemluv o tom, a paní učitelka se ptala, čím byste chtěli být. A teď všichni samozřejmě říkali, co chtějí a já jsem řekla, že bych chtěla bejt americká superstar Cher. Čímž si myslím, že jsem úplně nevystihla ten začátek.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jé, to jste teda opravdu nezvolila tu nejlepší teda alternativu, no. No, tak tou jste se sice nestala, ale stala jste se člověkem, nebo respektive příslušnicí povolání, které hodně pomáhá.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dnes si povídám v Tandemu s ředitelkou neziskové organizace Šafrán dětem, paní Šárkou Francírkovou. No a jestli mám tuhle tu příležitost si s vámi povídat, tak se pochopitelně zeptám na některé věci, které jsou činnosti Šafránu dětem už takové konkrétnější. Co to je projekt Bezpečná stopa na cestě domů? To mě opravdu moc neříká tedy.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tomu rozumím, protože máme abstraktní a poetický názvy, ale Bezpečná stopa na cestě domů vychází vlastně z hlavní metodiky naší práce, a to je, že si uvědomujeme, že veškeré vzpomínky a hlavně silné vzpomínky se uchovávají v paměťových drahách a protože se domnívám, že každý, kdo pracuje s dětmi a se zraněnými dětmi speciálně, by si měl uvědomit, že by měl našlapovat lehce a opravdu si dávat pozor, jaký stopy tam dává. Takže i v tom názvu Bezpečný stopy, je, znamená, že si uvědomujeme, že veškerý naše konání má nějaký smysl, takže se snažíme vytvářet pozitivní, laskavý stopy, klidu, bezpečí a při každý terapeutický práci a na cestě domů znamená, že to děťátko putuje, putuje mezi ústavním zařízením, náhradní rodinou, biologickou rodinou, Ústavem sociální péče a bohužel musím říct, že do 5 let se nám stává velmi často, že ty děti třeba pětkrát, šestkrát změnějí prostředí. Což si představit, že to je nejistota, kdy nevíte, moc se vám to nevysvětlí, protože malýmu děťátku se špatně ty věci vysvětlujou. Dá se, ale my se právě soustředíme na to, aby to dítě mělo pořád bezpečí, abysme mu vysvětlovali, abysme mu rozuměli a abysme mu po jeho vysvětlili a dali klid v těchhle chvílích.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že ta nejistota pro to dítě je strašná, protože, když člověk vidí, jak dítě visí mámě na krku, tak to je právě proto, že tam hledá tu jistotu a když ji nemá, to musí být hrozně frustrující. Jak prakticky se tenhle ten projekt jaksi aplikuje?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak ten projekt vypadá tak, že opravdu máme mobilní týmy, týmy prostě dětských terapeutů a my říkáme resocializačních pracovníků, čili lidí, kteří mají, my pracujeme z bazální stimulací se /nesrozumitelné/ konceptem, to znamená, že přijede fialový tety, my mám i úbor, máme prostě fialový oblečení, barevný, šafránový, přesto ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A je ten, ta fialová barva nějak jaksi záměrně zvolená?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Je, protože jsme se snažili, hodně se snažíme se všema sestrama nalaďovat, ale zároveň odlišit, takže fialová je barvou určitým způsobem léčebnou. Takže jsme zkusili fialovou a samozřejmě šafránu a žlutý vesty, takže vstoupíme do role a to dítě moc dobře ví, samozřejmě je v tom věku, ty barvy rozeznává, kdo jde a začínáme dělat, jezdíme každotýdenně, ten mobilní tým v těch krajích jezdí, my konkrétně v úterý a začínáme s každým děťátkem, který v programu, samozřejmě než začneme s ním pracovat, tak existuje fáze, kdy připravujeme individuální plány, aby to děťátko mělo co nejlíp připravenou, připravený nástroje a každýmu tomu děťátku se věnujeme tak, že nejdřív ho musíme poznat. A to tak, že si s ním hrajeme, zjišťujeme, jak vnímá, protože máme víc komunikačních kanálů a zvlášť v raným dětství, prostě, když mu budeme říkat logický věci, tak je to samozřejmě úplně mimo mísu, to znamená, že víc vnímá, někdo víc slyší, někdo víc cítí přes dotek a tak to děťátko poznáváme, což je taková fáze, kdy pro to dítě je všechno příjemný a zaznamenáváme a děláme určitý komunikační jazyky pro další pečující, pro sestřičky, aby jim, ano, mu bylo rozuměno. No a když se naváže ten kontakt, to taky chvilku trvá, protože děti jsou samozřejmě zavřený, snažíme se vyvolávat ten pocit bezpečí, což jsou třeba hodiny a hodiny trpělivý práce, ale opravdu některý děťátko se otevírá a začíná jakoby chtít komunikovat. A my mu pořád nabízíme různý prostředky léčebný, šijeme jim loutky, děláme jim terapeutický pohádky a to děťátko, jakmile už se otevře ta důvěra, tak už začíná ta interakce a to děťátko má šanci postupně potom, tu, ten vztah navázat. My tomu říkáme citovou vazbu, kterou potom využijeme v těch momentech dalších přechodů.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem, Šárka Francírková je dnes hostem Tandemu. Povídáme si pochopitelně o její práci, která je nesmírně zajímavá a co si budem povídat, nesmírně prospěšná. Ale řekněte mi, jak je taky úspěšná?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, co se týče práce s dětma, tak velmi. To je asi to, co, co nám dává tu vizi a tu naději jít dál, protože samozřejmě je to nová služba, musíme v nových systémech procházet různými změnami myšlení, protože třeba postižený dítě, většina lidí si myslí, že nevnímá dostatečně, ale ono vnímá a komunikuje jenom trochu jinak, takže děti reagujou úžasně, protože například, když mu porozumíte, když se snažíte na jeho, na něj naladit, tak potom není agresivní, nezlobí se, když najednou zjistí, že má zpětnou vazbu, že mu nasloucháte, tak ten vztah se začíná rozvíjet a ty děti opravdu kvetou. Takže děti, reakce dětí je něco, co nás nakopává a proto to děláme.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že je to práce, která vyžaduje nesmírnou trpělivost, protože některé děti mohou být jaksi, tak jaksi zaražené, zaseklé, protože jsou už mnohdy zklamané a tudíž jaksi najít tu cestu, není určitě záležitost minut, hodin, možná ani ne dnů. Viďte?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
To jste řekl hezky, ano. Myslím si, že to je prvotní předpoklad být trpělivý, netlačit na to děťátko a prostě nechat mu ten prostor. Proto my máme takový princip, otevíráme prostor pro porozumění, klademe důraz na kvalitu kontaktu a rozvíjíme různé formy inteligence, takže samozřejmě nemáte mít žádnou ambici, když tam vystupujete, prostě čekáte, vkládáte a až se otevře, tak můžete pracovat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ten přístup je, předpokládám, hodně individuální, to jste už taky řekla. Jaksi, že předkládáte věci, které jsou milé. Já jsem si dokonce přečetl, že věci, které jsou určeny a vyrobeny výhradně jen pro ně ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano, ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... pro ty děti tak, aby měly ten pocit, že to je věc, která patří jim ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... ale, co mě tedy opravdu hodně vzalo, a já si myslím, že to musí být hodně citová záležitost, která, když se na to člověk jaksi nezasvěcený kouká, tak musí až dojímat, že se s nimi i mazlíte tak jaksi ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
A hodně, to je ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... doteky a podobně.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... naprosto, naprosto, protože samozřejmě to je to nejpřirozenější a myslím si, že jakákoliv terapeutická metoda, která není přirozená, není efektivní. Takže čím jsme přirozenější, snažíme se, ty děti mají nepřirozených věcí dost. Takže v podstatě to vypadá jako doma. Chtěli bysme, aby to bylo jednoduchý, čím nejjednodušší, tak ty děti na to nejvíc reagujou a když někoho obejmete, samozřejmě až když vám dá důvěru, ono i to obětí je hodně intimní, tak to kvete samo. Ale my necháváme, aby dítě určovalo to tempo. My nabízíme a to děťátko samo určuje kdy se přiblíží, kdy se oddálí. Takže ten dotek a pak to mazlení, to většinou přijde hned.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mě teď napadá ale taková kacířská myšlenka. Vy si takhle vytvoříte ten vztah, to dítě se naladí tak, jak potřebujete a terapeutický jaksi účinek je určitě nesmírný, ale vy potom odejdete, to dítě zůstává samo.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Hm, /nesrozumitelné, souzvuk hlasů/, ano, ano. Samozřejmě v našich týmech jsou lidi, který především umějí pracovat s tímhle tím a musím říct, že každýho úplně nevezmeme, protože je to emoční. I vy se otevíráte, musíte přesně vědět, jaká je vaše role a je to časově omezený a co, proto my jsme i v tom oblečku, my se snažíme, naší rolí je v podstatě být neviditelným průvodcem, který pomáhá vázat k náhradnímu rodiči, k biologickýmu rodiči. My v tu chvilku vlastně skrze tu loutku a skrze ty mediační nástroje se snažíme vytvořit vztah s někým jiným. My tam jenom jsme ty důvěryhodný ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Prostředníci ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... prostředníci přesně tak. Takže se vážeme samozřejmě k náhradní rodině, snažíme se facilitovat, když přijde biologická rodina do ústavu a není jim úplně fajn, tak se snažíme jim třeba hrama ukázat, že i ty jejich chvíle můžou bejt příjemný. Takže jsme spíš takový neviditelný pomocníčci a ze začátku, 8 let to děláme, v podstatě to jde, funguje, ty děti tomu rozumí. Ty děti tomu rozumí, ale jakmile máme supervize, intervize se příliš na to dítě navážeme, není to dobře. Takže je to opravdu něco, čím jsme hodně proškolený a máme intervizory a supervizory a kamarády, který řeknou: Ne, teď je to moc. Takže v zájmu dítěte musíme s tím umět dobře pracovat a navazovat na rodiče.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Teď uděláme takovou malou přestávku v tom povídání s Šárkou Francírkovou o poslání a činnosti Šafránu dětem a dáme si návštěvu klasiků českého humoru. Doufám, že udělá radost ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Velikou ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... nejenom našim posluchačům i vám. Tak a na vás je samozřejmě ten výběr. Vy si můžete teď zahrát na dramaturgyni našeho pořadu.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak já se vrátím do dětství. Můj milovanej pořad Televarieté, Bohdalová a pan Dvořák ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dvořák, jo ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vážně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, opravdu ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Už jako v dětství jste ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... v dětství, protože s dědečkem a s babičkou, to je zase moje stopa bezpečná, jsme koukali a Televarieté to bylo něco.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A rozuměla jste tehdy všemu třeba všem, všem fórům ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ne, určitě ne, jenom tý atmosféře, 100% ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... já si myslím, že to je důležité, to možná hodně úzce komunikuje s vaší činností v Šafránu dětem - atmosféra ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Přesně, atmosféra, to je ono.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... no, tak ta byla ovšem v Televarieté výtečná.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a hostem je dnes ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem, paní Šárka Francírková. No, vy pracujete už 7., 8. rokem?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
8. rokem ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, to už je za vámi kus práce. Když se tak ohlédnete, tak co vám dělá největší radost?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak samozřejmě posuny těch dětí. To je, to je vlastně jedinej motor, nebo jeden z hlavních motorů, proč to děláme, protože ty děti opravdu kvetou a to se přesvědčí člověk v tom terénu ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Máte zpětnou vazbu tak, jako třeba ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Máme.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... 8 let, to už je kus života toho dítěte. Ale řekněte mi, třeba vrací se vám někdy ty, ty děti takhle jako, že se s nimi potkáváte a ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... a oni si vzpomínají. Ano?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Samozřejmě nevracejí se sami jako velký, protože to jsme ještě malí, že jo, 8 let je málo, ale známe je z rodin, vrací se s rodiči a můžu vám říct, že ten pohled, kdy vidíte to dítě traumatizovaný v ústavu, kdy je tam dlouho, kdy procházíme společně i s personálem chvílema, který nejsou hezký a pak ho vidíte v tý náhradní rodině, smějící se, v hojnosti, tak to jsou chvíle, který se nedají ničím vyslovit.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak já si myslím, že tohle to, co říkáte, je pochopitelně velice příjemné na poslech, ale myslím si, že to není 100%, že se to ne vždycky samozřejmě povede, ale ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Určitě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... tak dá se to percentuelně nějak vyjádřit? Dejme tomu třeba 80 % úspěchu?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
To určitě, to bych řekla 100%, protože samozřejmě nejvíc ty měřitelný ukazatele jsou u týhle činnosti to, že je to trauma menší, že jsou schopný navazovat vztahy, že hlavně pro nás je důležitý, že pomůžeme v tom, v tý vazbě s těma rodičema. A věřil byste, že si pamatujou úplně všecko? Pamatujou si i ty písničky, pamatujou ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vážně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... mají CD, pamatujou a jsou malinký ty děti a pamatujou si, že jsme někam přejížděli do Ostravy a nějak se nám nepovedlo, vždycky to nejde logisticky hned třeba ze Středočeskýho kraje bejt v ten moment tam včas, tak jsme přijali až po půl roce, ta holčička na nás koukala a až když jsme si oblíkli fialový triko, tak začala úplně koukat neuvěřitelným způsobem a začala šahat v těch, v tom kufříku a pamatuju si, že ta pěstounka nám říkala, já věděla, že jste s ní něco dělali a nevěděla jsem co. A teď začala vyndavat jednotlivý ty věci a ty rituály jsme spolu dělali a ty písničky zpívala a to bylo prostě hrozně hezký, ona si vzpomněla absolutně na všechno, na ten proces, tím kufříkem, s těma jednotlivejma nástroje sama dělala a my jsme ji doprovázeli.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já myslím, že vy si dost dobře uvědomujete, jak je ta vaše práce strašlivě zodpovědná a jak dejme tomu se zapisujete do vědomí těch dětí tak hlubokým písmem, prostě ta zodpovědnost vaše je nesmírná. Člověk si prostě uvědomuje, utváří kus toho, toho života toho dítěte.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak to si myslím, že nemůže asi dělat každý, viďte? Jak proškolujete třeba vaše pracovníky?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak samozřejmě je tam nejdřív nějaký přijímací řízení, rozhovor, i to, kdy vlastně náš terapeut, nebo vedoucí toho vzdělávání odhaduje možnosti a stabilitu toho uchazeče, ať už dobrovolníků nebo profesionálů, i ten dobrovolník si nese s sebou ten příběh, tak jestli je schopný ho unést a potom pokračuje intenzivní škole. Intenzivní školení, v který jede jednotlivý metody a potom v praxi má takového mentora, který ho doprovází půl roku a sleduje, jak si vedou a pomáhá mu v tom procesu. A když to všechno vyjde, tak pokračuje.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a v něm je dnes hostem ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem paní Šárka Francírková. Co si budem povídat, jak se hezky česky říká, peníze jsou až na prvním místě. Tak vaše organizace pochopitelně, protože je nezisková, tak nějakým způsobem jaksi financovaná musí být. Tak jak získáváte finance?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Těžko, pane Rosák ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, já tak já jsem ani jinou odpověď nečekal, paní Francírková.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Vemte si, že o dítě ohrožené se stará dětský domov, ministerstvo školství a mládeže, v kojeneckých ústavech ministerstvo zdravotnictví, pak tam máte ministerstvo vnitra, pak tam je vlastně sociální MPSV, takže vlastně tam ty příspěvky, to je srozumitelný, ta služba patří sem, tam jdou příspěvky. Ale my, ta služba, aby měla smysl, je kontinuální, musí přicházet mezi jako nit, když šijete, musí přicházet před, přes tyhlecty místa, když jde z dětských, z kojeňáčků, do rodiny, pak jde třeba do Ústavu sociální péče, takže v podstatě ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak přichází do gesce jiného ministerstva ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... do gesce, ano, no a my tam nepatříme, že jo, takže ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jejda.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... samozřejmě to je složitý. A teď momentálně jsme teda žádný příspěvky nedostali, protože došla nějaká změna, ale věřím pevně tomu, že stát pochopí, že jsou důležitý i služby, který jsou napříč těmi jednotlivými ministerstvy, protože to je smyslem tý mise, po, porozumět, že dítě potřebuje kontinuální péči právě v těch slabejch místech přechodu, protože v těch jednotlivých resortech je ta péče výborná.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, vzhledem k tomu, že pečujete, jestli se nepletu, o tisícovku dětí, tak to si myslím, že by se jaksi v kompetenti měli zamyslet, že ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Já pevně doufám.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... že to je opravdu nezbytně nutné. Máte i nějaký jaksi přísun financí mimo? To znamená od nějakých sponzorů a podobně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak hlavně píšeme granty, kde to jde a samozřejmě, když někdo s námi sympatizuje, tak je, tak jsme nadšený, ale my spíš pracujeme, než umíme shánět peníze, takže i podle toho to vypadá.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Samozřejmě, ale že bychom mohli teď třeba někoho vyzvat ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, to by bylo úžasný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... že se na nějakých stránkách, řekněte stránky vaše webové nebo ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
My jsme www.safrandetem.cz ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Naprosto jednoduchá adresa.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Jednoduchá a my budeme nadšený.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak vidíte to. Zatím teda ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... doufáme, ale možná, že budete nadšeni.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Povídám si s Šárkou Francírkovou, ředitelkou neziskové organizace Šafrán dětem a ještě jsme v podstatě, až na ten úvod, kdy jste povídala tak hezky o tom vašem dětství, nenarazili na váš osobní život, protože vy samozřejmě také svůj osobní život máte. Jste vdaná, máte děti, děti máte, dceru a syna ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Mám dvě, dceru a syna, ano ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... co dělají, jak jsou velké?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
21 je dceři, dcera Káťa teď studuje na vysoký škole a myslím si, že se snaží prostě i vydělávat první penízky, takže je to šikovná holka, taky jezdí do Šafránu. A syna 17letý, teď mu bude 18, tak taky dokončuje, bude maturovat, tak /nesrozumitelné, souzvuk hlasů/ ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A ví co bude dělat?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak to je přesně tou cestou na gymnáziu ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... ho napadne, co by mohl dělat.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano, hledá, hledá, hledá.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, ano, ano. No a co jinak vaše, vaše zájmy? Vím, že máte pejska.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Mám, mám dva, máme dva pejsky ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dva pejsky?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... letos přilétnul Ježíšek, dostala jsem druhýho, nejdřív jsem byla v šoku, ale pak jsem to přijala ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ten, máte labradora ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
To má dcera už a najednou na konci Ježíška se otevřely dveře a přišlo něco malýho, chlupatýho, já jsem si říkala, bože, co to je, králíček, nebo co. A on je to pudl. Takže máme ještě dalšího pejska.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ještě dalšího pejska. No a co vaše záliby, jak odpočíváte od té, od té docela vyčerpávající, hlavně myslím psychicky, práci?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak já tu práci miluju, myslím, že každý z pomáhající profesí musí bejt trošičku, já říkám ne úplně normální, musí to milovat, jinak to nemůže dělat, takže ale jako normálně, úplně obyčejně vařím, chodím do přírody, jezdím na chatu, nějakým způsobem legraci mám ráda, obyčejnej život.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Na co se těšíte? Protože, co si budem povídat, těšení je takový motor životní ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano, ano ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... tak na co se teď těšíte?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak teď se těším na to, já se přiznám, že se těším na jaro, já vím, že je to daleko, a já miluju, mám místo dětství, a to je Malá Hraštice a to je prostě místo pro mě nejkrásnější ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je kousek od nás.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... já vím ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... to Brdy a tam prostě zapomenu na všecko, tam prostě máme třeba jenom studnu a jsme u pole a celej svět je prostě úplně v pohodě. Ten klid a ta jednoduchost a potom krásná cukrárna na náměstí.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, ano, ano. No, ale vzhledem k tomu, že máme vrcholící únor, tak si ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Já vím.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... ještě počkáte asi.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Já vím.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale já vám přeju, aby to jaro nastávalo hlavně jaksi ve vaší práci ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... tam, aby rozkvétalo všechno, hlavně ty vztahy, které vy tou svou prací tak hezky podporujete.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Moc vám děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Přeju vám hodně úspěchů a hodně rozzářených dětských očí.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Děkuju vám mnohokrát.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Na shledanou.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Na shledanou.
Spustit audio
--------------------
Dobrý den a pěkný poslech Tandemu přeje všem Jan Rosák. Víte, co je to šafrán? Říká se: dejte tam toho jen jako šafránu, nebo: je vzácný jako šafrán. Ano, šafrán neboli krokus je vzácné koření. A také je to synonymum pro něco vzácného a potřebného. A právě takové je i občanské sdružení Šafrán dětem, které už 7. rokem každoročně individuálně pracuje se 100 dětmi v rámci 4 ústavních dětských zařízení. Celkem podporuje tisíc dětí a náhradních rodin. A právě ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem paní bakalářka Šárka Francírková je dnes mým hostem. Vítám vás. Dobrý den.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posláním Šafránu dětem je podpora identity a jedinečnosti dítěte, které prožilo trauma z odloučení od své biologické rodiny a své rané dětství prožívá v ústavním zařízení. No a o tom, ale nejen o tom, si dnes v Tandemu společně popovídáme.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Účelem neziskové organizace Šafrán dětem je ve velké stručnosti pomáhat dětem, které to potřebují, které pocházejí z neúplných, nebo vůbec rozvrácených rodin, jestli tomu dobře rozumím.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A já předpokládám, paní Francírková, že to nebyl váš případ.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ne, nebyl. Myslím si, že jsem měla krásný dětství, i když netradiční, tak krásný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V jakým smyslu netradiční?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Netradiční v tom, že já jsem vlastně jedno z těch dětí, který se pohybovalo po celým světě, protože jsem se narodila v Teheráně ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
My máte v občance Teherán?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Mám, ano, Teherán, okres Írán ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To bude dobrý teda.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... národnost česká ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Okres Írán? To je dobrý.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... Írán, na vysvědčení se to vyjímalo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je hezký, no, no ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No a maminka s tatínkem vlastně, protože tatínek uměl hodně jazyků a pracoval v Motokovu tehdy, tak ho vyslali na služební cestu do Íránu a tam prostě jsem byla takový překvapení, takže tam začala moje cesta a tak jsem se vracela a cestovali jsme různě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Takže vy jste ovšem zcestovala víc. Tak, který země takhle všechny?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Takže jsem začala v, v tom Teheránu, tam jsem se trošičku jako, já si to úplně přesně samozřejmě nepamatuju, ale potom po roce asi jsme se vrátili domů, kdy dědeček s babičkou mě slavnostně dali do kočárku a jeli jsme na Pražskej hrad, aby viděli odkud jsem a pak, potom okamžitě asi za půl roku jsme vyjeli do Ameriky, tam jsme 2 roky byli v New Yorku, 2 roky Los Angeles a tak jsem tak různě putovala, pak jsem se vrátila sem do ranýho, úplně takovýho toho nejhlubšího komunismu, takže já jsem vlastně v podstatě to dítě, který putovalo, vždycky mě vzali do baťohu a jela jsem.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je dobrý. Pamatujete si z toho, z těch zemí něco ještě, nebo hodně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Pamatuju, pamatuju ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jo?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... si právě, protože i my se zabýváme vzpomínkama, ale já si opravdu pamatuju ty momenty těch přechodů. Pamatuju si i takovou tu, takovou tu emocionální atmosféru těch rodičů a těch lidí okolo, pamatuju si třeba první moment, když jsme vyjeli do toho New Yorku, jak jsem vnímala, že naši jako nerozumějí, že tam jsou jako sami a teď já jsem běžela za nějakejma dětma a ty mi nerozuměly, já jsem na ně hulákala počesky, takže ty první začátky byly takovýhle a potom si samozřejmě pamatuju všechny ty přechody, pamatuju si takovej ten moment, kdy z ničeho nic samozřejmě nikdo vám nic nevysvětlí, se ocitnete úplně jinde a ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, takovýhle život takového světoběžníka, myslím teď jaksi malého světoběžníka, je v něčem krásný, v tom, že poznáváte spoustu nových lidí, spoustu nových zemí, ale může být traumatuzijící i v tom smyslu, což jsem já třeba taky zažil, že neustále přicházíte do nových dětských kolektivů, které jsou už kompaktní a vy jste tam jako cizí. Že jo?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Naprosto to říkáte přesně. A moje nejčastější věta, protože pořád jste v autě, kdy už tam budem? Chcete bejt na dvorku, chcete mít ty svoje věci. Takže samozřejmě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, ano, ano. No, ale vás to nepoznamenalo nějak negativně ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak všecko má svý. Viďte?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Řekněte mi, co jste si přála dělat jako, jako malá?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, tak to vám taky řeknu. Když jsme přijeli do první třídy, tak samozřejmě úplně se nehodilo říkat, že jsme byli, já jsem už v Americe chodila do školy, protože byl samozřejmě hluboký totalismus, takže jsem dostávala informace - nemluv o tom, a paní učitelka se ptala, čím byste chtěli být. A teď všichni samozřejmě říkali, co chtějí a já jsem řekla, že bych chtěla bejt americká superstar Cher. Čímž si myslím, že jsem úplně nevystihla ten začátek.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jé, to jste teda opravdu nezvolila tu nejlepší teda alternativu, no. No, tak tou jste se sice nestala, ale stala jste se člověkem, nebo respektive příslušnicí povolání, které hodně pomáhá.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dnes si povídám v Tandemu s ředitelkou neziskové organizace Šafrán dětem, paní Šárkou Francírkovou. No a jestli mám tuhle tu příležitost si s vámi povídat, tak se pochopitelně zeptám na některé věci, které jsou činnosti Šafránu dětem už takové konkrétnější. Co to je projekt Bezpečná stopa na cestě domů? To mě opravdu moc neříká tedy.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tomu rozumím, protože máme abstraktní a poetický názvy, ale Bezpečná stopa na cestě domů vychází vlastně z hlavní metodiky naší práce, a to je, že si uvědomujeme, že veškeré vzpomínky a hlavně silné vzpomínky se uchovávají v paměťových drahách a protože se domnívám, že každý, kdo pracuje s dětmi a se zraněnými dětmi speciálně, by si měl uvědomit, že by měl našlapovat lehce a opravdu si dávat pozor, jaký stopy tam dává. Takže i v tom názvu Bezpečný stopy, je, znamená, že si uvědomujeme, že veškerý naše konání má nějaký smysl, takže se snažíme vytvářet pozitivní, laskavý stopy, klidu, bezpečí a při každý terapeutický práci a na cestě domů znamená, že to děťátko putuje, putuje mezi ústavním zařízením, náhradní rodinou, biologickou rodinou, Ústavem sociální péče a bohužel musím říct, že do 5 let se nám stává velmi často, že ty děti třeba pětkrát, šestkrát změnějí prostředí. Což si představit, že to je nejistota, kdy nevíte, moc se vám to nevysvětlí, protože malýmu děťátku se špatně ty věci vysvětlujou. Dá se, ale my se právě soustředíme na to, aby to dítě mělo pořád bezpečí, abysme mu vysvětlovali, abysme mu rozuměli a abysme mu po jeho vysvětlili a dali klid v těchhle chvílích.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že ta nejistota pro to dítě je strašná, protože, když člověk vidí, jak dítě visí mámě na krku, tak to je právě proto, že tam hledá tu jistotu a když ji nemá, to musí být hrozně frustrující. Jak prakticky se tenhle ten projekt jaksi aplikuje?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak ten projekt vypadá tak, že opravdu máme mobilní týmy, týmy prostě dětských terapeutů a my říkáme resocializačních pracovníků, čili lidí, kteří mají, my pracujeme z bazální stimulací se /nesrozumitelné/ konceptem, to znamená, že přijede fialový tety, my mám i úbor, máme prostě fialový oblečení, barevný, šafránový, přesto ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A je ten, ta fialová barva nějak jaksi záměrně zvolená?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Je, protože jsme se snažili, hodně se snažíme se všema sestrama nalaďovat, ale zároveň odlišit, takže fialová je barvou určitým způsobem léčebnou. Takže jsme zkusili fialovou a samozřejmě šafránu a žlutý vesty, takže vstoupíme do role a to dítě moc dobře ví, samozřejmě je v tom věku, ty barvy rozeznává, kdo jde a začínáme dělat, jezdíme každotýdenně, ten mobilní tým v těch krajích jezdí, my konkrétně v úterý a začínáme s každým děťátkem, který v programu, samozřejmě než začneme s ním pracovat, tak existuje fáze, kdy připravujeme individuální plány, aby to děťátko mělo co nejlíp připravenou, připravený nástroje a každýmu tomu děťátku se věnujeme tak, že nejdřív ho musíme poznat. A to tak, že si s ním hrajeme, zjišťujeme, jak vnímá, protože máme víc komunikačních kanálů a zvlášť v raným dětství, prostě, když mu budeme říkat logický věci, tak je to samozřejmě úplně mimo mísu, to znamená, že víc vnímá, někdo víc slyší, někdo víc cítí přes dotek a tak to děťátko poznáváme, což je taková fáze, kdy pro to dítě je všechno příjemný a zaznamenáváme a děláme určitý komunikační jazyky pro další pečující, pro sestřičky, aby jim, ano, mu bylo rozuměno. No a když se naváže ten kontakt, to taky chvilku trvá, protože děti jsou samozřejmě zavřený, snažíme se vyvolávat ten pocit bezpečí, což jsou třeba hodiny a hodiny trpělivý práce, ale opravdu některý děťátko se otevírá a začíná jakoby chtít komunikovat. A my mu pořád nabízíme různý prostředky léčebný, šijeme jim loutky, děláme jim terapeutický pohádky a to děťátko, jakmile už se otevře ta důvěra, tak už začíná ta interakce a to děťátko má šanci postupně potom, tu, ten vztah navázat. My tomu říkáme citovou vazbu, kterou potom využijeme v těch momentech dalších přechodů.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem, Šárka Francírková je dnes hostem Tandemu. Povídáme si pochopitelně o její práci, která je nesmírně zajímavá a co si budem povídat, nesmírně prospěšná. Ale řekněte mi, jak je taky úspěšná?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, co se týče práce s dětma, tak velmi. To je asi to, co, co nám dává tu vizi a tu naději jít dál, protože samozřejmě je to nová služba, musíme v nových systémech procházet různými změnami myšlení, protože třeba postižený dítě, většina lidí si myslí, že nevnímá dostatečně, ale ono vnímá a komunikuje jenom trochu jinak, takže děti reagujou úžasně, protože například, když mu porozumíte, když se snažíte na jeho, na něj naladit, tak potom není agresivní, nezlobí se, když najednou zjistí, že má zpětnou vazbu, že mu nasloucháte, tak ten vztah se začíná rozvíjet a ty děti opravdu kvetou. Takže děti, reakce dětí je něco, co nás nakopává a proto to děláme.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že je to práce, která vyžaduje nesmírnou trpělivost, protože některé děti mohou být jaksi, tak jaksi zaražené, zaseklé, protože jsou už mnohdy zklamané a tudíž jaksi najít tu cestu, není určitě záležitost minut, hodin, možná ani ne dnů. Viďte?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
To jste řekl hezky, ano. Myslím si, že to je prvotní předpoklad být trpělivý, netlačit na to děťátko a prostě nechat mu ten prostor. Proto my máme takový princip, otevíráme prostor pro porozumění, klademe důraz na kvalitu kontaktu a rozvíjíme různé formy inteligence, takže samozřejmě nemáte mít žádnou ambici, když tam vystupujete, prostě čekáte, vkládáte a až se otevře, tak můžete pracovat.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ten přístup je, předpokládám, hodně individuální, to jste už taky řekla. Jaksi, že předkládáte věci, které jsou milé. Já jsem si dokonce přečetl, že věci, které jsou určeny a vyrobeny výhradně jen pro ně ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano, ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... pro ty děti tak, aby měly ten pocit, že to je věc, která patří jim ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... ale, co mě tedy opravdu hodně vzalo, a já si myslím, že to musí být hodně citová záležitost, která, když se na to člověk jaksi nezasvěcený kouká, tak musí až dojímat, že se s nimi i mazlíte tak jaksi ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
A hodně, to je ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... doteky a podobně.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... naprosto, naprosto, protože samozřejmě to je to nejpřirozenější a myslím si, že jakákoliv terapeutická metoda, která není přirozená, není efektivní. Takže čím jsme přirozenější, snažíme se, ty děti mají nepřirozených věcí dost. Takže v podstatě to vypadá jako doma. Chtěli bysme, aby to bylo jednoduchý, čím nejjednodušší, tak ty děti na to nejvíc reagujou a když někoho obejmete, samozřejmě až když vám dá důvěru, ono i to obětí je hodně intimní, tak to kvete samo. Ale my necháváme, aby dítě určovalo to tempo. My nabízíme a to děťátko samo určuje kdy se přiblíží, kdy se oddálí. Takže ten dotek a pak to mazlení, to většinou přijde hned.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mě teď napadá ale taková kacířská myšlenka. Vy si takhle vytvoříte ten vztah, to dítě se naladí tak, jak potřebujete a terapeutický jaksi účinek je určitě nesmírný, ale vy potom odejdete, to dítě zůstává samo.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Hm, /nesrozumitelné, souzvuk hlasů/, ano, ano. Samozřejmě v našich týmech jsou lidi, který především umějí pracovat s tímhle tím a musím říct, že každýho úplně nevezmeme, protože je to emoční. I vy se otevíráte, musíte přesně vědět, jaká je vaše role a je to časově omezený a co, proto my jsme i v tom oblečku, my se snažíme, naší rolí je v podstatě být neviditelným průvodcem, který pomáhá vázat k náhradnímu rodiči, k biologickýmu rodiči. My v tu chvilku vlastně skrze tu loutku a skrze ty mediační nástroje se snažíme vytvořit vztah s někým jiným. My tam jenom jsme ty důvěryhodný ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Prostředníci ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... prostředníci přesně tak. Takže se vážeme samozřejmě k náhradní rodině, snažíme se facilitovat, když přijde biologická rodina do ústavu a není jim úplně fajn, tak se snažíme jim třeba hrama ukázat, že i ty jejich chvíle můžou bejt příjemný. Takže jsme spíš takový neviditelný pomocníčci a ze začátku, 8 let to děláme, v podstatě to jde, funguje, ty děti tomu rozumí. Ty děti tomu rozumí, ale jakmile máme supervize, intervize se příliš na to dítě navážeme, není to dobře. Takže je to opravdu něco, čím jsme hodně proškolený a máme intervizory a supervizory a kamarády, který řeknou: Ne, teď je to moc. Takže v zájmu dítěte musíme s tím umět dobře pracovat a navazovat na rodiče.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Teď uděláme takovou malou přestávku v tom povídání s Šárkou Francírkovou o poslání a činnosti Šafránu dětem a dáme si návštěvu klasiků českého humoru. Doufám, že udělá radost ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Velikou ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... nejenom našim posluchačům i vám. Tak a na vás je samozřejmě ten výběr. Vy si můžete teď zahrát na dramaturgyni našeho pořadu.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak já se vrátím do dětství. Můj milovanej pořad Televarieté, Bohdalová a pan Dvořák ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dvořák, jo ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vážně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, opravdu ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Už jako v dětství jste ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... v dětství, protože s dědečkem a s babičkou, to je zase moje stopa bezpečná, jsme koukali a Televarieté to bylo něco.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A rozuměla jste tehdy všemu třeba všem, všem fórům ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ne, určitě ne, jenom tý atmosféře, 100% ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... já si myslím, že to je důležité, to možná hodně úzce komunikuje s vaší činností v Šafránu dětem - atmosféra ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Přesně, atmosféra, to je ono.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... no, tak ta byla ovšem v Televarieté výtečná.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a hostem je dnes ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem, paní Šárka Francírková. No, vy pracujete už 7., 8. rokem?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
8. rokem ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, to už je za vámi kus práce. Když se tak ohlédnete, tak co vám dělá největší radost?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak samozřejmě posuny těch dětí. To je, to je vlastně jedinej motor, nebo jeden z hlavních motorů, proč to děláme, protože ty děti opravdu kvetou a to se přesvědčí člověk v tom terénu ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Máte zpětnou vazbu tak, jako třeba ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Máme.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... 8 let, to už je kus života toho dítěte. Ale řekněte mi, třeba vrací se vám někdy ty, ty děti takhle jako, že se s nimi potkáváte a ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... a oni si vzpomínají. Ano?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Samozřejmě nevracejí se sami jako velký, protože to jsme ještě malí, že jo, 8 let je málo, ale známe je z rodin, vrací se s rodiči a můžu vám říct, že ten pohled, kdy vidíte to dítě traumatizovaný v ústavu, kdy je tam dlouho, kdy procházíme společně i s personálem chvílema, který nejsou hezký a pak ho vidíte v tý náhradní rodině, smějící se, v hojnosti, tak to jsou chvíle, který se nedají ničím vyslovit.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak já si myslím, že tohle to, co říkáte, je pochopitelně velice příjemné na poslech, ale myslím si, že to není 100%, že se to ne vždycky samozřejmě povede, ale ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Určitě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... tak dá se to percentuelně nějak vyjádřit? Dejme tomu třeba 80 % úspěchu?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
To určitě, to bych řekla 100%, protože samozřejmě nejvíc ty měřitelný ukazatele jsou u týhle činnosti to, že je to trauma menší, že jsou schopný navazovat vztahy, že hlavně pro nás je důležitý, že pomůžeme v tom, v tý vazbě s těma rodičema. A věřil byste, že si pamatujou úplně všecko? Pamatujou si i ty písničky, pamatujou ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vážně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... mají CD, pamatujou a jsou malinký ty děti a pamatujou si, že jsme někam přejížděli do Ostravy a nějak se nám nepovedlo, vždycky to nejde logisticky hned třeba ze Středočeskýho kraje bejt v ten moment tam včas, tak jsme přijali až po půl roce, ta holčička na nás koukala a až když jsme si oblíkli fialový triko, tak začala úplně koukat neuvěřitelným způsobem a začala šahat v těch, v tom kufříku a pamatuju si, že ta pěstounka nám říkala, já věděla, že jste s ní něco dělali a nevěděla jsem co. A teď začala vyndavat jednotlivý ty věci a ty rituály jsme spolu dělali a ty písničky zpívala a to bylo prostě hrozně hezký, ona si vzpomněla absolutně na všechno, na ten proces, tím kufříkem, s těma jednotlivejma nástroje sama dělala a my jsme ji doprovázeli.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já myslím, že vy si dost dobře uvědomujete, jak je ta vaše práce strašlivě zodpovědná a jak dejme tomu se zapisujete do vědomí těch dětí tak hlubokým písmem, prostě ta zodpovědnost vaše je nesmírná. Člověk si prostě uvědomuje, utváří kus toho, toho života toho dítěte.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak to si myslím, že nemůže asi dělat každý, viďte? Jak proškolujete třeba vaše pracovníky?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak samozřejmě je tam nejdřív nějaký přijímací řízení, rozhovor, i to, kdy vlastně náš terapeut, nebo vedoucí toho vzdělávání odhaduje možnosti a stabilitu toho uchazeče, ať už dobrovolníků nebo profesionálů, i ten dobrovolník si nese s sebou ten příběh, tak jestli je schopný ho unést a potom pokračuje intenzivní škole. Intenzivní školení, v který jede jednotlivý metody a potom v praxi má takového mentora, který ho doprovází půl roku a sleduje, jak si vedou a pomáhá mu v tom procesu. A když to všechno vyjde, tak pokračuje.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a v něm je dnes hostem ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem paní Šárka Francírková. Co si budem povídat, jak se hezky česky říká, peníze jsou až na prvním místě. Tak vaše organizace pochopitelně, protože je nezisková, tak nějakým způsobem jaksi financovaná musí být. Tak jak získáváte finance?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Těžko, pane Rosák ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, já tak já jsem ani jinou odpověď nečekal, paní Francírková.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Vemte si, že o dítě ohrožené se stará dětský domov, ministerstvo školství a mládeže, v kojeneckých ústavech ministerstvo zdravotnictví, pak tam máte ministerstvo vnitra, pak tam je vlastně sociální MPSV, takže vlastně tam ty příspěvky, to je srozumitelný, ta služba patří sem, tam jdou příspěvky. Ale my, ta služba, aby měla smysl, je kontinuální, musí přicházet mezi jako nit, když šijete, musí přicházet před, přes tyhlecty místa, když jde z dětských, z kojeňáčků, do rodiny, pak jde třeba do Ústavu sociální péče, takže v podstatě ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak přichází do gesce jiného ministerstva ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... do gesce, ano, no a my tam nepatříme, že jo, takže ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jejda.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... samozřejmě to je složitý. A teď momentálně jsme teda žádný příspěvky nedostali, protože došla nějaká změna, ale věřím pevně tomu, že stát pochopí, že jsou důležitý i služby, který jsou napříč těmi jednotlivými ministerstvy, protože to je smyslem tý mise, po, porozumět, že dítě potřebuje kontinuální péči právě v těch slabejch místech přechodu, protože v těch jednotlivých resortech je ta péče výborná.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, vzhledem k tomu, že pečujete, jestli se nepletu, o tisícovku dětí, tak to si myslím, že by se jaksi v kompetenti měli zamyslet, že ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Já pevně doufám.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... že to je opravdu nezbytně nutné. Máte i nějaký jaksi přísun financí mimo? To znamená od nějakých sponzorů a podobně?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak hlavně píšeme granty, kde to jde a samozřejmě, když někdo s námi sympatizuje, tak je, tak jsme nadšený, ale my spíš pracujeme, než umíme shánět peníze, takže i podle toho to vypadá.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Samozřejmě, ale že bychom mohli teď třeba někoho vyzvat ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
No, to by bylo úžasný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... že se na nějakých stránkách, řekněte stránky vaše webové nebo ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
My jsme www.safrandetem.cz ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Naprosto jednoduchá adresa.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Jednoduchá a my budeme nadšený.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, tak vidíte to. Zatím teda ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... doufáme, ale možná, že budete nadšeni.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Povídám si s Šárkou Francírkovou, ředitelkou neziskové organizace Šafrán dětem a ještě jsme v podstatě, až na ten úvod, kdy jste povídala tak hezky o tom vašem dětství, nenarazili na váš osobní život, protože vy samozřejmě také svůj osobní život máte. Jste vdaná, máte děti, děti máte, dceru a syna ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Mám dvě, dceru a syna, ano ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... co dělají, jak jsou velké?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
21 je dceři, dcera Káťa teď studuje na vysoký škole a myslím si, že se snaží prostě i vydělávat první penízky, takže je to šikovná holka, taky jezdí do Šafránu. A syna 17letý, teď mu bude 18, tak taky dokončuje, bude maturovat, tak /nesrozumitelné, souzvuk hlasů/ ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A ví co bude dělat?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak to je přesně tou cestou na gymnáziu ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... ho napadne, co by mohl dělat.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano, hledá, hledá, hledá.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, ano, ano. No a co jinak vaše, vaše zájmy? Vím, že máte pejska.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Mám, mám dva, máme dva pejsky ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dva pejsky?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... letos přilétnul Ježíšek, dostala jsem druhýho, nejdřív jsem byla v šoku, ale pak jsem to přijala ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ten, máte labradora ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
To má dcera už a najednou na konci Ježíška se otevřely dveře a přišlo něco malýho, chlupatýho, já jsem si říkala, bože, co to je, králíček, nebo co. A on je to pudl. Takže máme ještě dalšího pejska.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ještě dalšího pejska. No a co vaše záliby, jak odpočíváte od té, od té docela vyčerpávající, hlavně myslím psychicky, práci?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak já tu práci miluju, myslím, že každý z pomáhající profesí musí bejt trošičku, já říkám ne úplně normální, musí to milovat, jinak to nemůže dělat, takže ale jako normálně, úplně obyčejně vařím, chodím do přírody, jezdím na chatu, nějakým způsobem legraci mám ráda, obyčejnej život.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Na co se těšíte? Protože, co si budem povídat, těšení je takový motor životní ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Ano, ano ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... tak na co se teď těšíte?
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Tak teď se těším na to, já se přiznám, že se těším na jaro, já vím, že je to daleko, a já miluju, mám místo dětství, a to je Malá Hraštice a to je prostě místo pro mě nejkrásnější ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je kousek od nás.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... já vím ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
... to Brdy a tam prostě zapomenu na všecko, tam prostě máme třeba jenom studnu a jsme u pole a celej svět je prostě úplně v pohodě. Ten klid a ta jednoduchost a potom krásná cukrárna na náměstí.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ano, ano, ano. No, ale vzhledem k tomu, že máme vrcholící únor, tak si ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Já vím.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... ještě počkáte asi.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Já vím.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale já vám přeju, aby to jaro nastávalo hlavně jaksi ve vaší práci ...
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... tam, aby rozkvétalo všechno, hlavně ty vztahy, které vy tou svou prací tak hezky podporujete.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Moc vám děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Přeju vám hodně úspěchů a hodně rozzářených dětských očí.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Děkuju vám mnohokrát.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Na shledanou.
Šárka FRANCÍRKOVÁ, ředitelka neziskové organizace Šafrán dětem
--------------------
Na shledanou.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Kdo jste vy? Klára, nebo učitel?
Tereza Kostková, moderátorka ČRo Dvojka
Jak Klára obrátila všechno vzhůru nohama
Knížka režiséra a herce Jakuba Nvoty v překladu Terezy Kostkové předkládá malým i velkým čtenářům dialogy malé Kláry a učitele o světě, který se dá vnímat docela jinak, než jak se píše v učebnicích.
