MUDr. Tomáš Kozák - přednosta Interní hematologické kliniky FNKV
13. listopad 2013
Jan Rosák pozval do Tandemu přednostu Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady doc. MUDr. Tomáše Kozáka, Ph.D. Dozvěděli jste se, proč je důležité darovat kostní dřeň i o jeho výstupu na Mount Everest.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dobrý den, Tandem je připraven, s ním i Jan Rosák. Dnes přijal pozvání k nám do studia přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady, docent doktor Tomáš Kozák. Vítám vás, dobrý den.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Samozřejmě, že si budeme povídat nejen o vaší lékařské specializaci, ale také o vás samotném, o vašich zájmech a koníčcích, které dosahují až hodně vysoko a to dokonce doslova. Ale začneme tak, jak se v rádiu obyčejně začíná - písničkou.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Doufám, že jsem vás napnul tím úvodem, že se budeme pohybovat taky hodně vysoko, ale začneme úplně na začátku u vašeho dětství. Tak kdepak jste se, pane docente, narodil?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak já jsem rozený chachar, já jsem se narodil v Ostravě ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale že to vůbec není poznat na vaší řeči.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Není, neboť moji, moji rodičové byli Češi, respektive maminka ještě napůl Němka, tak ono je to takové zpestřené, a byli vlastně posláni, tenkrát se prostě posílalo, nechci říct na nucené práce, ale na tak jaksi ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Umístěnky.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
... umístěnky a tak podobně, no tak se prostě dostali na severní Moravu do Ostravy.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Oni byli lékaři vaši rodiče?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ne, ne, ne. Můj otec studoval Vysokou školu báňskou a to si asi řada posluchačů už nepamatuje, ona byla původně umístěna v Příbrami Vysoká škola báňská, to mělo nějaký svůj smysl, protože se tam taky dolovalo stříbro a nakonec později i uran. No a potom ji za prostě vlády komunistů přestěhovali do Ostravy, neb to pro ně mělo větší smysl kvůli uhlí, a můj otec tam šel. A nakonec i s matkou. A tak jsem tam vznikl já.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak se z vás stal chachar.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ale bez absolutně bez nějakých rodinných kořenů tam, čili my jsme tam byli taková jako náplava.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A dlouho jste tam žil vy?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
A já jsem tam žil podstatně dlouho, vlastně do své maturity. Potom jsem odešel vlastně do Prahy na studia, jak se říká, no a už jsem tady zase zůstal. Čili já jsem se vrátil, můj bratr se potom přestěhoval do Brna a moji rodiče na důchod zase zpátky do Čech. Čili my jsme tam nezapustili vůbec žádné kořeny, to je zajímavé.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je zajímavé. Ale zajímavé je taky, že jste se stal lékařem, i když to podhoubí v rodině doktorský nebylo zase.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No tak ona v té větší nebo starší rodině, tam jeden lékař se vyskytoval a musím říct, že v naší rodině se pořád, pořád o něm hovořilo, jako o někom významném a tak dále, tak to nakonec vzniklo, že mně se i ta idea zalíbila tenkrát kolem nebo před maturitou a asi takovým výběrem, co všechno bych chtěl, mohl dělat, tak nakonec z toho byla ta medicína.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A co vás tak jaksi omámilo na začátku? Bílý plášť?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Sestřičky?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ne, ne. Musím se přiznat, že v tom dětství a mám ji dodneška, mám tam takový atlas anatomický z roku, a to už bude jistě mým i nějakou historickou cenu, z roku 1850 něco, je to úžasný atlas, který se prostě zabývá cévami a vnitřnostmi. Jsou tam úplně precizně nakresleny a já jsem se do něj hodně často díval, mě to zajímalo a zajímalo. Ale musím tedy říct, že hovořím-li o těch středoškolských studií, na která já velmi rád vzpomínám i v té Ostravě, tak tam mě třeba biologie moc nezaujala, nebavila. Kytičky a kameny, to mě prostě nebavilo, ani nakonec ta biologie jako taková, spíš fyzika, matematika, to se mi líbilo, chemie. A byl to jeden z těch důvodů, že jsem tu medicínu začal považovat za takovou, za takový komplex těchhle těch věd. Naopak já jsem třeba maturoval z fyziky, takže proto jsem si i tu medicínu vybral.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No a nakonec se vám tohle to všechno splnilo.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Že se obor hematologie zabývá krví, tak to asi ví kde kdo, jestli ne, tak jsme to některým z vás teď vysvětlili, ale možná, že si teď od docenta Tomáše Kozáka poslechneme něco víc, třeba vím, že to je jaksi i dost často propíráno i v tisku, v nejrůznějších médiích, jak je důležité darovat krev, ale proč je třeba tak důležité darovat kostní dřeň, to už ne tolik. Tak zkuste nám to teď, zkuste udělat takovou malinkou osvětu.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak darování, dobrovolné darování kostní dřeně je záslužná činnost z toho důvodu, že jím lze zachránit život. To já si myslím, že všichni posluchači vědí. Jde o to, že řada krevních chorob zejména ze skupiny leukémií, jsou léčitelné tímto způsobem, a vyléčitelné nakonec. Je také pravda, že za těch posledních 30 let, kdy se aktivně transplantace kostní dřeně dělají, tak se ta technika posunula do sféry, kdy lze o ní mluvit jako relativně úspěšné a bezpečné technice. Nicméně ti pacienti k tomu musí být vybíráni speciálně, musí splňovat kritéria, protože pro některé je třeba ten zákrok nebezpečný a není pro ně třeba optimální. Takže to darování kostní dřeně, vrátím-li se k této otázce, je věc nesmírně záslužná a skutečně může zachránit život.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já jsem si přečetl takový termín Hodgkin lymphoma. Souvisí ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Někdy, někdy. Někdy s tím souvisí Hodgkinův lymphom. To je onemocnění, na které je právě zaměřena i naše klinika. Je to onemocnění lymfatických uzlin, čili mízních uzlin. Tam vzniká. Je velmi dobře dnes léčitelné klasickými postupy, chemoterapií, kombinace chemoterapie a radioterapie. Někdy ale, je to malé procento naštěstí pacientů, ale někdy je potřeba do něho zařadit i transplantaci kostní dřeně.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hostem Tandemu je dnes přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady docent Tomáš Kozák a povídáme si samozřejmě o jeho oboru. Ale než jste se k němu vůbec, pane docente, dostal, než jste se vůbec stal docentem, ba co než jste se stal lékařem, tak jste se tam musel propracovat. A jak jste si vybral zrovna tenhle ten obor? Nebo to byla náhoda?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Byla to náhoda, byla to náhoda. Já jsem začal pracovat v roce 87 na okrese, na okresní nemocnici. Samozřejmě jsem chtěl zůstat v Praze a pracovat někde na klinice, ale tenkrát to nebylo z nejrůznějších důvodů možné, a tak jsem začal pracovat na okresní nemocnici, ve velké okresní nemocnici, nejdřív v Rakovníku, pak na Kladně a nelituju toho. To prostě byla velice, velice dobrá praxe. No a potom vlastně po revoluci se začaly tedy měnit věci i v tom odborném světě k lepšímu a na Vinohradech vzniklo nové oddělení klientské hematologie prostě proto, že se ty krevní choroby, které do té doby byly velice špatně léčitelné, tak s tím, jak sem přišly nové léky, nové postupy a tak dále, tak se začaly léčit lépe a intenzivněji. A když jsem viděl, že se tady v Praze něco nového otevírá, tak jsem si říkal, že to je možná to primárně, že bych měl zájem o něco, co se nově rozvíjí, nějaký dynamický obor. Navíc já jsem tenkrát docela dobře hovořil anglicky, to má svoje nějaké důvody, a měl jsem možnost hned vycestovat do zahraničí se podívat, jak to vypadá prostě v anglicky mluvících zemích. Byl jsem i nějakou dobu v Paříži. Takže jsem to vzal jako výzvu a takhle jsem se já dostal k hematologii, protože mě bavila prostě interní medicína a už mi bylo jasné, že interní medicína je tak široký obor, že ho celý nemůžu obsáhnout, čili je potřeba si vybrat nějakou specializaci a tady se otevřela cesta.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Splnily se vaše předpoklady?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Určitě, určitě. Je to obor, který, když se podíváme těch 20, na těch 20 let zpátky, tak se vyvinul neuvěřitelným způsobem. Když vidím ty perspektivy, tak je to úžasné.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, vy kromě toho, že jste odborníkem na hematologii, konkrétně třeba na transplantaci kostní dřeně, tak se zabýváte taky oborem, který zdánlivě s tím nesouvisí a to vysokohorskou medicínou.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ano, ano. Tak zabývám ... tím, že jsem byl na horách a mám hory rád a zabýval jsem se sportem, který s tím souvisí, tak mě samozřejmě coby lékaře vždycky zajímalo, jak ta adaptace organismu, v jak vysokých výškách probíhá a jaké jsou s ní komplikace a jak by eventuálně se dalo pomoci lidem, kteří onemocní výškovou nemocí, tak jsem se tím více zabýval. Je nás více tedy v této republice, který se tím zabývají. No a mimochodem teď, to asi vy nevíte, teď v následujícím týdnu vyjde kniha, která se nazývá Horská medicína, ale která je překladem, kterou jsme přeložili s doktorkou Hešlovou od takového guru horské medicíny ze šamonie od Francouze pana doktora Košiho, a těším se, že naši cestovatelé a ostatní sportovci, který chodí do vysokých hor, že, že si v ní počtou.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, vy nejste jen takový teoretik, který by to všechno dělal nějak zpovzdálí. Vy máte za sebou, jestli se nepletu, dvakrát expedici na Mount Everest přímo.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No, nevím, kde se vzala, já jsem to někde na internetu četl to slovo dvakrát a byl jsem tam jednou.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A nechtěl jste jít podruhý nahoru?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No právě, že jsem se vlastně v rámci té jedné expedici o to dvakrát pokusil, tak možná z tohoto ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No ono jednou je teda opravdu hodně.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
... ale, ale ne tak víte, on ten Mount Everest, to je takový dneska už trošku zprofanovaný pojem. Nicméně je potřeba rozlišovat dvě věci. My, byla to expedice sportovní, která si vytyčila dobýt tedy horu jednak bez pomoci umělého kyslíku, jednak takovou těžší cestou ze severní části z Tibetu. A to se nakonec podařilo. Nakonec se to podařilo Vláďovi Noskovi a Radku Jarošovi, takže jsem na to hrdý. Bylo to v roce 98. Já jsem u toho byl, já jsem bohužel teda nevyšel až nahoru, skončil jsem někde ve výšce nad 8 tisíc metrů, ale rád hrozně na to vzpomínám. Byl to úžasnej zážitek.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
8 tisíc máte za sebou tedy?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To klobouk dolů teda. No, doufám, že nezapadlo jméno Vladimír Nosek, protože za pár minut bude velice aktuální v dnešním Tandemu.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Docent doktor Tomáš Kozák si bude dneska vybírat z klasiků českého humoru. Já vím, že doktoři mají blízko k legraci, dokonce si někdy dělají i legraci jaksi ze svého oboru, takovou docela tvrdou, že pacienti koukají, ale to teď nechci tady jaksi příliš rozšiřovat, ale koho si vyberete vy z dnešní galerie tedy?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak jak vidíte, jsem trošku tím, tím zaskočen, ale malinko jsme o tom hovořili. Já, já jsem příznivec Cimrmanů, takže určitě něco od nich. Tak třeba, já nevím, to dobytí Severního pólu.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak ono to poměrně dost souvisí nebo respektive aspoň tématicky s těmi vašimi výlety do těch vysokých hor, hlavně do té zimy. Tak dobře, tak doufám, že se pobavíte.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Upozorňoval jsem vás, vážení a milí posluchači, abyste si zapamatovali jméno Vladimír Nosek a právě primář Vladimír Nosek bude ten, kdo nám teď vstoupí, alespoň doufáme, že se podaří spojení, do vysílání. Halo, pane primáři.
Vladimír NOSEK
--------------------
Ano, dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pane primáři, vybral si vás k dnešnímu telefonátu váš, doufám, přítel, kamarád pan docent Tomáš Kozák, který vás teď chce pozdravit.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ahoj, ahoj, Vláďo.
Vladimír NOSEK
--------------------
Ahoj Tomíku. Ano, je to můj kamarád, velký kamarád, ahoj, Tomáši.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Jak se máš dneska?
Vladimír NOSEK
--------------------
Děkuju za optání, jsem na cestě do práce, ale jinak si užívám krásnej podzimní den. Právě jsem se vrátil z jižní Francie a užívám si českou přírodu.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pane, pane primáři, my vás teď ale nevoláme kvůli vašemu výletu do Francie, to asi tušíte, ale spíš kvůli vašemu výletu na Mount Everest. To je samozřejmě v našich jaksi zeměpisných šířkách pořád docela unikum, že některý náš spoluobčan podnikne takovýhle výlet a ještě navíc, když je to doktor. Šel jste tam z pracovních důvodů, anebo jste si chtěl uskutečnit svůj klukovský sen.
Vladimír NOSEK
--------------------
Já jsem horolezecký sny snil od svých asi 18 let a Mount Everest prostě byl jeden z těch vrcholů kariéry lezecký a jsem strašně rád, že jsme expedici absolvovali právě i s kamaráde Tomášem. A ten čas strašně běží a před 15 lety v roce 98 vlastně se nám, mně a Radku Jarošovi, povedlo tedy vyjít na vrchol bez kyslíku.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Vláďo, a teď plánuješ co v následujících měsících? Stran myslím teď lezení.
Vladimír NOSEK
--------------------
No, všechna moje příprava teďka taková ta hobíkovská lezecký, tak směřuje k Antarktidě a my bychom na silvestra měli odlítat do Jižní Ameriky a asi 2. ledna bychom z Ushuaii měli takovou speciální antarktickou jachtou přeplout Beringův průliv a vylodit se na Jižních Shetlandech, kde máme vyhlídlí jeden ostrůvek a měli bychom se pokusit o nějaké lezecké prvovýstupy v trošku extrémnějších podmínkách.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak to asi málokdo ví, že Antarktida je taky příležitostí pro opravdu jaksi horolezecké výstupy. Tak my vám přejeme samozřejmě, pane primáři, aby, aby se tahle ta expedice povedla, abysme se zase dozvěděli o nějakých hezkých počinech jaksi našich lékařů a zároveň horolezců. Ale navrhuju, aby o tom, co se tam jaksi udá a co zažijete, abyste nám třeba přišel popovídat přímo do Tandemu, čili tímto vás zvu, abyste se stal dalším tandemistou. Přijímáte pozvání?
Vladimír NOSEK
--------------------
Děkuju, děkuju, rád se zúčastním.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak prima. Přejeme hodně zdaru, na shledanou.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ahoj, Vláďo, ahoj.
Vladimír NOSEK
--------------------
Ahoj.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V Tandemu je dnes mým hostem docent doktor Tomáš Kozák, který je přednostou Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady. Zabývá se samozřejmě nemocemi krve, ale taky třeba dárcovstvím kostní dřeně, které pochopitelně hodně pomáhají jeho oboru. Ale já bych přece jenom ještě zůstal u toho, co jsme si tady v podstatě načali i tím povídáním s primářem Noskem, ty cesty do těch vysokých hor. V dobré paměti si myslím, je ještě natáčení jednoho filmu, při kterém opravdu málem zkolaboval herec Bořivoj Navrátil, že byl na pokraji smrti i Mirek Vladyka na tom nebyl úplně nejlépe. Je to opravdu tak strašné nebezpečí a v čem to vlastně hrozí, v čem to spočívá to nebezpečí?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No tak jak všichni vědí, v těch vyšších horách je méně kyslíku. My tomu říkáme, že je tam nižší parciální tlak kyslíku a vezmete-li, že tady máme nějakých 100 % například, tak třeba na vrcholu Mount Everestu je ho 10, dokonce méně, takže dokážete si představit, co to udělá s organismem, když přijde o tolik kyslíku.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mám si to představit tak, že tam je prostě ten vzduch zředěný?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Samozřejmě, samozřejmě je tam zředěný. Ale ty obtíže začínají už daleko níže. Ono když dneska vyjedete lanovkou a to se celkem stává často v Alpách do 3 tisíc, jen tak přijedete na parkoviště, sednete do lanovky, vyjedete do 3 tisíc metrů, no tak jsou lidé, kterým to dělá velmi špatně. Tím chci také říci, že ta reakce a ta adaptace je velice individuální, takže jsou excelentní lezci a sportovci, kteří třeba v Alpách na těch tří, čtyřtisícovkách podávají úžasné výkony a do Himálají prakticky nemůžou, protože se prostě na to nedokážou adaptovat. Je to extrém. Většinou je to tak, že se tam adaptují velice pomalu a obtížně v těch Himálajích, ale a potom znám lidi, horolezce, sportovce, kteří zase nepodávají tak extrémní výkony ve velkých stěnách tady v Alpách, ale v těch Himálajích jsou velice úspěšní. Takže je v tom něco, je v tom hodně vrozených dispozic, je to také o tréninku a o konstituci v postavení toho organismu. Nakonec pravděpodobně, jak se zdá, i třeba v síti kapilár, vlásečnic a malých cév ve svalech a tak, takže je to celý komplex a hodně je toho i vrozeného. Není to jenom teda o vůli.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jak jste to pociťoval na sobě třeba?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No, tak takhle vám to řeknu. Já to vždycky dávám k dobru takovou, takovou historku, když jsem se balil třeba na ten Everest, tak jsem si říkal, no tak když tam bude hodně sněhu v základním táboře, tak tam 14 dní nebude co dělat, co já budu dělat, tak budu číst, no a ale nemůžu se s sebou vzít nějakou velkou bichli, no tak vezmu něco malého, hutného, no tak jsem si vzal jednu takovou filozofickou knížku, jmenovala se Kacířské eseje o filozofii dějin od Jana Patočky a to byla taková útlá knížečka, tak to jsem si říkal, no tak to je paráda, budu mít o čem přemýšlet a není to moc velký, vejde se to do baťohu. Stalo se, stalo se, tedy těch 14 dní jsme tam opravdu byli zasypáni a nemohlo se nikam jít, no ale ten základní tábor byl ve výši 6 tisíc metrů. A já když jsem tu knížku otevřel, tak než jsem dočetl konec stránky, tak jsem už nevěděl, o čem vlastně byla ta první věta. On teda ten navíc ještě ten Jan Patočka, on píše na dvě věty nebo jednu větu na jednu stránku. No tím chci říct, že prostě ta mysl jaksi člověka, pokud nemá dostatek kyslíku, tak je poměrně teda vyčerpána tímto a chci tím říct, že jsem si moc nepočetl teda z Jana Patočky a byl jsem rád, byl jsem rád, když tam kolegové měli nějaké detektivky a i to si pamatovat, který ten, který ten hrdina té detektivky jaksi udělal co a proč nakonec byl vrahem, tak bylo poměrně komplikované, čili, čili tím chci demonstrovat, jak teda, nakonec jste se mě ptal, jak já jsem to na sobě pociťoval, tam je velká obtíž spočítat třeba 8 x 12, to přece jenom si musíte napsat ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak to má i v nížinách kolikrát ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Já vím, že na tohle téma jistě můžeme špičkovat, ale tam je to prostě pravidlem. Takže to je jedna věc, že ta, řekněme, a ono to potom souvisí i s tím nebezpečím, že pozornost taková ta, ta rozvaha, co dělat, kdy dělat, jak to dělat, to všechno je samozřejmě limitované a může se potom odrazit, i když se rozebírají nějaké prostě náhlá neštěstí, tragédie, tak se právě vlastně i tohle na tom může i podílet. Čili to je mysl.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No já si myslím, že jestli by někdo se rozhodl nějaký filozofický traktát, tak spíš do Polabský nížiny než do Tibetu.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Přesně, přesně.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zmínili jsme, tedy zmínil ho můj dnešní host, docent doktor Tomáš Kozák, který je přednostou Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady, termín Hodgkinův lymphom. A to je věc, která je tam závažná, že se jí bude dokonce věnovat taková jedna charitativní akce, která má start dokonce dneska večer, takže zmiňte se o tom teď.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak dnes večer je v Divadle Hybernia, to je na náměstí Republiky, charitativní koncert, který se jmenuje The Best of Pink Floyd and Roger Waters a budou tam jako hosté Michal Malátný a Jan Neckář a právě je to koncert na podporu Hodgkinova lymphomu. Ono totiž existuje občanské sdružení Hodgkinův lymphom, které sbírá prostředky na to, ne aby se pacienti léčili lépe, ale aby se při té léčbě měli lépe a nakonec aby třeba i sestřičky a ten ošetřující personál se mohl vzdělávat v té péči o ně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Říkal jste, že se to jmenuje The Best of Pink Floyd and Roger Waters ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
The Best of Pink Floyd and Roger Waters.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A Roger Waters tam bude přímo přítomen?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
To asi ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To asi ne. Škoda no, ale i tak si myslím, že to bude ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
To víte, že bych si to přál.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jaká je mimochodem vaše muzika vašeho srdce?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No, tak ptáte-li se na muziku, tak já v posledních 10 let, ne že bych to dělal výhradně, ale já jsem byl hodně příznivcem takového rockového jazzu, vyrůstal jsem, jak se taky říká, třeba na Genesis, na /nesrozmitelné/, Pink Floyd právě, ale teď se, teď poslouchám, takzvanou vážnou hudbu, klasickou, řekněme, no klasickou, takže mými, takže když chci, ráno nejdu do práci, chci si pustit nějakou pecku, tak si pustím Novosvětskou, anebo houslový, nebo ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Takhle v autě?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
... nebo Dvořákův Houslový a moll koncert, no, se Šporclem. To jsou pro mě teďka pecky. Ale ne, tak, tak ten jazz a jazz rock si pouštím stále, ale, ale včera například, tak já teďka působím, působím v zahraničí na nějakou dobu a včera, když jsem přiletěl a do auta, otevřel jsem si prostě rádio v autě, tak tam byl Jiří Schelinger a byly tam Jahody mražený a strašně rád jsem si to poslechl, takže takouvouhle hudbu já prostě poslouchám.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak to je taky klasika, co si budeme povídat.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ano, přesně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak docent doktor Tomáš Kozák byl dnes hostem Tandemu. Já vám přeju, pane docente, samozřejmě hodně úspěchů ve vaší bohulibé práci, přeju vám, aby se vám dařilo i v občanském životě, samozřejmě i ve vašich konících. Nevím, jestli se někdy ještě podíváte na Mount Everest, ale přeju vám ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Asi ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... přeju vám ale stejně, jestli se do toho pustíte, tak hodně metrů úspěšných, na shledanou.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Děkuji, děkuji. Děkuji za pozvání.
Spustit audio
--------------------
Dobrý den, Tandem je připraven, s ním i Jan Rosák. Dnes přijal pozvání k nám do studia přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady, docent doktor Tomáš Kozák. Vítám vás, dobrý den.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Samozřejmě, že si budeme povídat nejen o vaší lékařské specializaci, ale také o vás samotném, o vašich zájmech a koníčcích, které dosahují až hodně vysoko a to dokonce doslova. Ale začneme tak, jak se v rádiu obyčejně začíná - písničkou.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Doufám, že jsem vás napnul tím úvodem, že se budeme pohybovat taky hodně vysoko, ale začneme úplně na začátku u vašeho dětství. Tak kdepak jste se, pane docente, narodil?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak já jsem rozený chachar, já jsem se narodil v Ostravě ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale že to vůbec není poznat na vaší řeči.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Není, neboť moji, moji rodičové byli Češi, respektive maminka ještě napůl Němka, tak ono je to takové zpestřené, a byli vlastně posláni, tenkrát se prostě posílalo, nechci říct na nucené práce, ale na tak jaksi ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Umístěnky.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
... umístěnky a tak podobně, no tak se prostě dostali na severní Moravu do Ostravy.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Oni byli lékaři vaši rodiče?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ne, ne, ne. Můj otec studoval Vysokou školu báňskou a to si asi řada posluchačů už nepamatuje, ona byla původně umístěna v Příbrami Vysoká škola báňská, to mělo nějaký svůj smysl, protože se tam taky dolovalo stříbro a nakonec později i uran. No a potom ji za prostě vlády komunistů přestěhovali do Ostravy, neb to pro ně mělo větší smysl kvůli uhlí, a můj otec tam šel. A nakonec i s matkou. A tak jsem tam vznikl já.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak se z vás stal chachar.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ale bez absolutně bez nějakých rodinných kořenů tam, čili my jsme tam byli taková jako náplava.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A dlouho jste tam žil vy?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
A já jsem tam žil podstatně dlouho, vlastně do své maturity. Potom jsem odešel vlastně do Prahy na studia, jak se říká, no a už jsem tady zase zůstal. Čili já jsem se vrátil, můj bratr se potom přestěhoval do Brna a moji rodiče na důchod zase zpátky do Čech. Čili my jsme tam nezapustili vůbec žádné kořeny, to je zajímavé.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je zajímavé. Ale zajímavé je taky, že jste se stal lékařem, i když to podhoubí v rodině doktorský nebylo zase.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No tak ona v té větší nebo starší rodině, tam jeden lékař se vyskytoval a musím říct, že v naší rodině se pořád, pořád o něm hovořilo, jako o někom významném a tak dále, tak to nakonec vzniklo, že mně se i ta idea zalíbila tenkrát kolem nebo před maturitou a asi takovým výběrem, co všechno bych chtěl, mohl dělat, tak nakonec z toho byla ta medicína.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A co vás tak jaksi omámilo na začátku? Bílý plášť?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Sestřičky?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ne, ne. Musím se přiznat, že v tom dětství a mám ji dodneška, mám tam takový atlas anatomický z roku, a to už bude jistě mým i nějakou historickou cenu, z roku 1850 něco, je to úžasný atlas, který se prostě zabývá cévami a vnitřnostmi. Jsou tam úplně precizně nakresleny a já jsem se do něj hodně často díval, mě to zajímalo a zajímalo. Ale musím tedy říct, že hovořím-li o těch středoškolských studií, na která já velmi rád vzpomínám i v té Ostravě, tak tam mě třeba biologie moc nezaujala, nebavila. Kytičky a kameny, to mě prostě nebavilo, ani nakonec ta biologie jako taková, spíš fyzika, matematika, to se mi líbilo, chemie. A byl to jeden z těch důvodů, že jsem tu medicínu začal považovat za takovou, za takový komplex těchhle těch věd. Naopak já jsem třeba maturoval z fyziky, takže proto jsem si i tu medicínu vybral.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No a nakonec se vám tohle to všechno splnilo.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Že se obor hematologie zabývá krví, tak to asi ví kde kdo, jestli ne, tak jsme to některým z vás teď vysvětlili, ale možná, že si teď od docenta Tomáše Kozáka poslechneme něco víc, třeba vím, že to je jaksi i dost často propíráno i v tisku, v nejrůznějších médiích, jak je důležité darovat krev, ale proč je třeba tak důležité darovat kostní dřeň, to už ne tolik. Tak zkuste nám to teď, zkuste udělat takovou malinkou osvětu.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak darování, dobrovolné darování kostní dřeně je záslužná činnost z toho důvodu, že jím lze zachránit život. To já si myslím, že všichni posluchači vědí. Jde o to, že řada krevních chorob zejména ze skupiny leukémií, jsou léčitelné tímto způsobem, a vyléčitelné nakonec. Je také pravda, že za těch posledních 30 let, kdy se aktivně transplantace kostní dřeně dělají, tak se ta technika posunula do sféry, kdy lze o ní mluvit jako relativně úspěšné a bezpečné technice. Nicméně ti pacienti k tomu musí být vybíráni speciálně, musí splňovat kritéria, protože pro některé je třeba ten zákrok nebezpečný a není pro ně třeba optimální. Takže to darování kostní dřeně, vrátím-li se k této otázce, je věc nesmírně záslužná a skutečně může zachránit život.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já jsem si přečetl takový termín Hodgkin lymphoma. Souvisí ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Někdy, někdy. Někdy s tím souvisí Hodgkinův lymphom. To je onemocnění, na které je právě zaměřena i naše klinika. Je to onemocnění lymfatických uzlin, čili mízních uzlin. Tam vzniká. Je velmi dobře dnes léčitelné klasickými postupy, chemoterapií, kombinace chemoterapie a radioterapie. Někdy ale, je to malé procento naštěstí pacientů, ale někdy je potřeba do něho zařadit i transplantaci kostní dřeně.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hostem Tandemu je dnes přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady docent Tomáš Kozák a povídáme si samozřejmě o jeho oboru. Ale než jste se k němu vůbec, pane docente, dostal, než jste se vůbec stal docentem, ba co než jste se stal lékařem, tak jste se tam musel propracovat. A jak jste si vybral zrovna tenhle ten obor? Nebo to byla náhoda?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Byla to náhoda, byla to náhoda. Já jsem začal pracovat v roce 87 na okrese, na okresní nemocnici. Samozřejmě jsem chtěl zůstat v Praze a pracovat někde na klinice, ale tenkrát to nebylo z nejrůznějších důvodů možné, a tak jsem začal pracovat na okresní nemocnici, ve velké okresní nemocnici, nejdřív v Rakovníku, pak na Kladně a nelituju toho. To prostě byla velice, velice dobrá praxe. No a potom vlastně po revoluci se začaly tedy měnit věci i v tom odborném světě k lepšímu a na Vinohradech vzniklo nové oddělení klientské hematologie prostě proto, že se ty krevní choroby, které do té doby byly velice špatně léčitelné, tak s tím, jak sem přišly nové léky, nové postupy a tak dále, tak se začaly léčit lépe a intenzivněji. A když jsem viděl, že se tady v Praze něco nového otevírá, tak jsem si říkal, že to je možná to primárně, že bych měl zájem o něco, co se nově rozvíjí, nějaký dynamický obor. Navíc já jsem tenkrát docela dobře hovořil anglicky, to má svoje nějaké důvody, a měl jsem možnost hned vycestovat do zahraničí se podívat, jak to vypadá prostě v anglicky mluvících zemích. Byl jsem i nějakou dobu v Paříži. Takže jsem to vzal jako výzvu a takhle jsem se já dostal k hematologii, protože mě bavila prostě interní medicína a už mi bylo jasné, že interní medicína je tak široký obor, že ho celý nemůžu obsáhnout, čili je potřeba si vybrat nějakou specializaci a tady se otevřela cesta.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Splnily se vaše předpoklady?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Určitě, určitě. Je to obor, který, když se podíváme těch 20, na těch 20 let zpátky, tak se vyvinul neuvěřitelným způsobem. Když vidím ty perspektivy, tak je to úžasné.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, vy kromě toho, že jste odborníkem na hematologii, konkrétně třeba na transplantaci kostní dřeně, tak se zabýváte taky oborem, který zdánlivě s tím nesouvisí a to vysokohorskou medicínou.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ano, ano. Tak zabývám ... tím, že jsem byl na horách a mám hory rád a zabýval jsem se sportem, který s tím souvisí, tak mě samozřejmě coby lékaře vždycky zajímalo, jak ta adaptace organismu, v jak vysokých výškách probíhá a jaké jsou s ní komplikace a jak by eventuálně se dalo pomoci lidem, kteří onemocní výškovou nemocí, tak jsem se tím více zabýval. Je nás více tedy v této republice, který se tím zabývají. No a mimochodem teď, to asi vy nevíte, teď v následujícím týdnu vyjde kniha, která se nazývá Horská medicína, ale která je překladem, kterou jsme přeložili s doktorkou Hešlovou od takového guru horské medicíny ze šamonie od Francouze pana doktora Košiho, a těším se, že naši cestovatelé a ostatní sportovci, který chodí do vysokých hor, že, že si v ní počtou.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, vy nejste jen takový teoretik, který by to všechno dělal nějak zpovzdálí. Vy máte za sebou, jestli se nepletu, dvakrát expedici na Mount Everest přímo.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No, nevím, kde se vzala, já jsem to někde na internetu četl to slovo dvakrát a byl jsem tam jednou.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A nechtěl jste jít podruhý nahoru?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No právě, že jsem se vlastně v rámci té jedné expedici o to dvakrát pokusil, tak možná z tohoto ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No ono jednou je teda opravdu hodně.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
... ale, ale ne tak víte, on ten Mount Everest, to je takový dneska už trošku zprofanovaný pojem. Nicméně je potřeba rozlišovat dvě věci. My, byla to expedice sportovní, která si vytyčila dobýt tedy horu jednak bez pomoci umělého kyslíku, jednak takovou těžší cestou ze severní části z Tibetu. A to se nakonec podařilo. Nakonec se to podařilo Vláďovi Noskovi a Radku Jarošovi, takže jsem na to hrdý. Bylo to v roce 98. Já jsem u toho byl, já jsem bohužel teda nevyšel až nahoru, skončil jsem někde ve výšce nad 8 tisíc metrů, ale rád hrozně na to vzpomínám. Byl to úžasnej zážitek.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
8 tisíc máte za sebou tedy?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To klobouk dolů teda. No, doufám, že nezapadlo jméno Vladimír Nosek, protože za pár minut bude velice aktuální v dnešním Tandemu.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Docent doktor Tomáš Kozák si bude dneska vybírat z klasiků českého humoru. Já vím, že doktoři mají blízko k legraci, dokonce si někdy dělají i legraci jaksi ze svého oboru, takovou docela tvrdou, že pacienti koukají, ale to teď nechci tady jaksi příliš rozšiřovat, ale koho si vyberete vy z dnešní galerie tedy?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak jak vidíte, jsem trošku tím, tím zaskočen, ale malinko jsme o tom hovořili. Já, já jsem příznivec Cimrmanů, takže určitě něco od nich. Tak třeba, já nevím, to dobytí Severního pólu.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak ono to poměrně dost souvisí nebo respektive aspoň tématicky s těmi vašimi výlety do těch vysokých hor, hlavně do té zimy. Tak dobře, tak doufám, že se pobavíte.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Upozorňoval jsem vás, vážení a milí posluchači, abyste si zapamatovali jméno Vladimír Nosek a právě primář Vladimír Nosek bude ten, kdo nám teď vstoupí, alespoň doufáme, že se podaří spojení, do vysílání. Halo, pane primáři.
Vladimír NOSEK
--------------------
Ano, dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pane primáři, vybral si vás k dnešnímu telefonátu váš, doufám, přítel, kamarád pan docent Tomáš Kozák, který vás teď chce pozdravit.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ahoj, ahoj, Vláďo.
Vladimír NOSEK
--------------------
Ahoj Tomíku. Ano, je to můj kamarád, velký kamarád, ahoj, Tomáši.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Jak se máš dneska?
Vladimír NOSEK
--------------------
Děkuju za optání, jsem na cestě do práce, ale jinak si užívám krásnej podzimní den. Právě jsem se vrátil z jižní Francie a užívám si českou přírodu.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pane, pane primáři, my vás teď ale nevoláme kvůli vašemu výletu do Francie, to asi tušíte, ale spíš kvůli vašemu výletu na Mount Everest. To je samozřejmě v našich jaksi zeměpisných šířkách pořád docela unikum, že některý náš spoluobčan podnikne takovýhle výlet a ještě navíc, když je to doktor. Šel jste tam z pracovních důvodů, anebo jste si chtěl uskutečnit svůj klukovský sen.
Vladimír NOSEK
--------------------
Já jsem horolezecký sny snil od svých asi 18 let a Mount Everest prostě byl jeden z těch vrcholů kariéry lezecký a jsem strašně rád, že jsme expedici absolvovali právě i s kamaráde Tomášem. A ten čas strašně běží a před 15 lety v roce 98 vlastně se nám, mně a Radku Jarošovi, povedlo tedy vyjít na vrchol bez kyslíku.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Vláďo, a teď plánuješ co v následujících měsících? Stran myslím teď lezení.
Vladimír NOSEK
--------------------
No, všechna moje příprava teďka taková ta hobíkovská lezecký, tak směřuje k Antarktidě a my bychom na silvestra měli odlítat do Jižní Ameriky a asi 2. ledna bychom z Ushuaii měli takovou speciální antarktickou jachtou přeplout Beringův průliv a vylodit se na Jižních Shetlandech, kde máme vyhlídlí jeden ostrůvek a měli bychom se pokusit o nějaké lezecké prvovýstupy v trošku extrémnějších podmínkách.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak to asi málokdo ví, že Antarktida je taky příležitostí pro opravdu jaksi horolezecké výstupy. Tak my vám přejeme samozřejmě, pane primáři, aby, aby se tahle ta expedice povedla, abysme se zase dozvěděli o nějakých hezkých počinech jaksi našich lékařů a zároveň horolezců. Ale navrhuju, aby o tom, co se tam jaksi udá a co zažijete, abyste nám třeba přišel popovídat přímo do Tandemu, čili tímto vás zvu, abyste se stal dalším tandemistou. Přijímáte pozvání?
Vladimír NOSEK
--------------------
Děkuju, děkuju, rád se zúčastním.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak prima. Přejeme hodně zdaru, na shledanou.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ahoj, Vláďo, ahoj.
Vladimír NOSEK
--------------------
Ahoj.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V Tandemu je dnes mým hostem docent doktor Tomáš Kozák, který je přednostou Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady. Zabývá se samozřejmě nemocemi krve, ale taky třeba dárcovstvím kostní dřeně, které pochopitelně hodně pomáhají jeho oboru. Ale já bych přece jenom ještě zůstal u toho, co jsme si tady v podstatě načali i tím povídáním s primářem Noskem, ty cesty do těch vysokých hor. V dobré paměti si myslím, je ještě natáčení jednoho filmu, při kterém opravdu málem zkolaboval herec Bořivoj Navrátil, že byl na pokraji smrti i Mirek Vladyka na tom nebyl úplně nejlépe. Je to opravdu tak strašné nebezpečí a v čem to vlastně hrozí, v čem to spočívá to nebezpečí?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No tak jak všichni vědí, v těch vyšších horách je méně kyslíku. My tomu říkáme, že je tam nižší parciální tlak kyslíku a vezmete-li, že tady máme nějakých 100 % například, tak třeba na vrcholu Mount Everestu je ho 10, dokonce méně, takže dokážete si představit, co to udělá s organismem, když přijde o tolik kyslíku.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mám si to představit tak, že tam je prostě ten vzduch zředěný?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Samozřejmě, samozřejmě je tam zředěný. Ale ty obtíže začínají už daleko níže. Ono když dneska vyjedete lanovkou a to se celkem stává často v Alpách do 3 tisíc, jen tak přijedete na parkoviště, sednete do lanovky, vyjedete do 3 tisíc metrů, no tak jsou lidé, kterým to dělá velmi špatně. Tím chci také říci, že ta reakce a ta adaptace je velice individuální, takže jsou excelentní lezci a sportovci, kteří třeba v Alpách na těch tří, čtyřtisícovkách podávají úžasné výkony a do Himálají prakticky nemůžou, protože se prostě na to nedokážou adaptovat. Je to extrém. Většinou je to tak, že se tam adaptují velice pomalu a obtížně v těch Himálajích, ale a potom znám lidi, horolezce, sportovce, kteří zase nepodávají tak extrémní výkony ve velkých stěnách tady v Alpách, ale v těch Himálajích jsou velice úspěšní. Takže je v tom něco, je v tom hodně vrozených dispozic, je to také o tréninku a o konstituci v postavení toho organismu. Nakonec pravděpodobně, jak se zdá, i třeba v síti kapilár, vlásečnic a malých cév ve svalech a tak, takže je to celý komplex a hodně je toho i vrozeného. Není to jenom teda o vůli.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jak jste to pociťoval na sobě třeba?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No, tak takhle vám to řeknu. Já to vždycky dávám k dobru takovou, takovou historku, když jsem se balil třeba na ten Everest, tak jsem si říkal, no tak když tam bude hodně sněhu v základním táboře, tak tam 14 dní nebude co dělat, co já budu dělat, tak budu číst, no a ale nemůžu se s sebou vzít nějakou velkou bichli, no tak vezmu něco malého, hutného, no tak jsem si vzal jednu takovou filozofickou knížku, jmenovala se Kacířské eseje o filozofii dějin od Jana Patočky a to byla taková útlá knížečka, tak to jsem si říkal, no tak to je paráda, budu mít o čem přemýšlet a není to moc velký, vejde se to do baťohu. Stalo se, stalo se, tedy těch 14 dní jsme tam opravdu byli zasypáni a nemohlo se nikam jít, no ale ten základní tábor byl ve výši 6 tisíc metrů. A já když jsem tu knížku otevřel, tak než jsem dočetl konec stránky, tak jsem už nevěděl, o čem vlastně byla ta první věta. On teda ten navíc ještě ten Jan Patočka, on píše na dvě věty nebo jednu větu na jednu stránku. No tím chci říct, že prostě ta mysl jaksi člověka, pokud nemá dostatek kyslíku, tak je poměrně teda vyčerpána tímto a chci tím říct, že jsem si moc nepočetl teda z Jana Patočky a byl jsem rád, byl jsem rád, když tam kolegové měli nějaké detektivky a i to si pamatovat, který ten, který ten hrdina té detektivky jaksi udělal co a proč nakonec byl vrahem, tak bylo poměrně komplikované, čili, čili tím chci demonstrovat, jak teda, nakonec jste se mě ptal, jak já jsem to na sobě pociťoval, tam je velká obtíž spočítat třeba 8 x 12, to přece jenom si musíte napsat ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak to má i v nížinách kolikrát ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Já vím, že na tohle téma jistě můžeme špičkovat, ale tam je to prostě pravidlem. Takže to je jedna věc, že ta, řekněme, a ono to potom souvisí i s tím nebezpečím, že pozornost taková ta, ta rozvaha, co dělat, kdy dělat, jak to dělat, to všechno je samozřejmě limitované a může se potom odrazit, i když se rozebírají nějaké prostě náhlá neštěstí, tragédie, tak se právě vlastně i tohle na tom může i podílet. Čili to je mysl.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No já si myslím, že jestli by někdo se rozhodl nějaký filozofický traktát, tak spíš do Polabský nížiny než do Tibetu.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Přesně, přesně.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zmínili jsme, tedy zmínil ho můj dnešní host, docent doktor Tomáš Kozák, který je přednostou Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady, termín Hodgkinův lymphom. A to je věc, která je tam závažná, že se jí bude dokonce věnovat taková jedna charitativní akce, která má start dokonce dneska večer, takže zmiňte se o tom teď.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Tak dnes večer je v Divadle Hybernia, to je na náměstí Republiky, charitativní koncert, který se jmenuje The Best of Pink Floyd and Roger Waters a budou tam jako hosté Michal Malátný a Jan Neckář a právě je to koncert na podporu Hodgkinova lymphomu. Ono totiž existuje občanské sdružení Hodgkinův lymphom, které sbírá prostředky na to, ne aby se pacienti léčili lépe, ale aby se při té léčbě měli lépe a nakonec aby třeba i sestřičky a ten ošetřující personál se mohl vzdělávat v té péči o ně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Říkal jste, že se to jmenuje The Best of Pink Floyd and Roger Waters ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
The Best of Pink Floyd and Roger Waters.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A Roger Waters tam bude přímo přítomen?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
To asi ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To asi ne. Škoda no, ale i tak si myslím, že to bude ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
To víte, že bych si to přál.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jaká je mimochodem vaše muzika vašeho srdce?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
No, tak ptáte-li se na muziku, tak já v posledních 10 let, ne že bych to dělal výhradně, ale já jsem byl hodně příznivcem takového rockového jazzu, vyrůstal jsem, jak se taky říká, třeba na Genesis, na /nesrozmitelné/, Pink Floyd právě, ale teď se, teď poslouchám, takzvanou vážnou hudbu, klasickou, řekněme, no klasickou, takže mými, takže když chci, ráno nejdu do práci, chci si pustit nějakou pecku, tak si pustím Novosvětskou, anebo houslový, nebo ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Takhle v autě?
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
... nebo Dvořákův Houslový a moll koncert, no, se Šporclem. To jsou pro mě teďka pecky. Ale ne, tak, tak ten jazz a jazz rock si pouštím stále, ale, ale včera například, tak já teďka působím, působím v zahraničí na nějakou dobu a včera, když jsem přiletěl a do auta, otevřel jsem si prostě rádio v autě, tak tam byl Jiří Schelinger a byly tam Jahody mražený a strašně rád jsem si to poslechl, takže takouvouhle hudbu já prostě poslouchám.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak to je taky klasika, co si budeme povídat.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Ano, přesně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak docent doktor Tomáš Kozák byl dnes hostem Tandemu. Já vám přeju, pane docente, samozřejmě hodně úspěchů ve vaší bohulibé práci, přeju vám, aby se vám dařilo i v občanském životě, samozřejmě i ve vašich konících. Nevím, jestli se někdy ještě podíváte na Mount Everest, ale přeju vám ...
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Asi ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
... přeju vám ale stejně, jestli se do toho pustíte, tak hodně metrů úspěšných, na shledanou.
doc. MUDr. Tomáš KOZÁK, přednosta Interní hematologické kliniky Fakultní nemocnice Královské Vinohrady
--------------------
Děkuji, děkuji. Děkuji za pozvání.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Starosvětské příběhy lesníků z časů, kdy se na Šumavě ještě žilo podle staletých tradic.
Václav Žmolík, moderátor
3x Karel Klostermann
Komplet obsahuje dva šumavské romány Ze světa lesních samot, V ráji šumavském a povídkový soubor Mrtví se nevracejí z pera klasika české literatury Karla Klostermanna (1848 - 1923), který tomuto kraji zasvětil celé své dílo.
