Pavel Klinecký - evangelický farář
25. duben 2011
O Velikonočním pondělí byl v Tandemu u Jana Rosáka evangelický farář Pavel Klinecký. Prozradil například, z jaké pochází rodiny a jestli jsou Velikonoce pro evangelíky stejné jako pro katolíky.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hezké velikonoční pondělí přeje z Tandemu Jan Rosák. Pro tento sváteční den jsme do Tandemu pozvali muže, který patří ke generaci, jež se pro duchovní službu rozhodovala v polovině 70. let minulého století, tedy samozřejmě uprostřed nejtvrdší normalizace. Rozhodnutí znamenalo tehdy zavřené dveře ke kariéře společenské a ekonomické. Na druhé straně zase otevřelo smysl pro jiné hodnoty života. Prostě pozvání do Tandemu přijal dnes evangelický farář Pavel Klinecký. Vítám vás. Dobrý den.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
O tom, jestli vaše cesta k duchovní kariéře byla přímočará, tak o tom si budeme povídat za chvilku.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak jestli se nepletu, tak vy jste, pane faráři. Mám vám říkat pane faráři?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Bude to dobrý. Lidi mi tak říkají. Můžu vám říkat pane Rosáku nebo pane redaktore? Mně to zní tak.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne, pane Rosáku. Já si jako redaktor příliš nepřipadám. Tak jsme si už teď vymezili svoje pozice. Ale každopádně já se vás chci se zeptat, vy jste začínal svou životní dráhu jako každej druhej kluk, to znamená, normálně jste chodil do školy, potom jste odmaturoval, dokonce máte nějaký dvouletý učební obor. Čili, tam.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
To víte taky?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já vím všechno.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Vodkud to víte?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak jsem vod toho redaktor tady.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Dobře, pane Rosáku.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale kde poprvé jaksi na vás takhle zamávala ta víra, že se tomu budete věnovat jaksi soustavně?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem z křesťanský rodiny. My jsme s rodiči chodili normálně do kostela na bohoslužby. Já jsem prošel i takovou tou klasickou nedělní školou, líbilo se mi tam, nic mně tam jaksi nepřekáželo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, katolický.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Nikoliv, nikoliv. Českobratrská církev evangelická. Když skončila devítiletka a přemejšlelo se, co se mnou, tak já jsem se neučil až tak moc dobře a rodiče řekli, když mám mít jenom střední vzdělání, na vejšku to nevypadá, tak ho dáme na průmyslovku. Takže, já mám strojní průmyslovku. Ale během té strojní průmyslovky už krystalizovalo to, že ty normy a to rýsování, že to nebude to pravý.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A jakou jste měl vůbec vy představu. Když rodiče rozhodli, že průmyslovka, měl jste jinou představu? Chtěl jste dělat něco jinýho?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Víte, že já jsem asi neměl žádnou, já si myslím, že jsem byl dítě. V těch 14 letech člověk neví prostě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Neví. Málokterý je vyhraněný.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem hrál hodně na klavír a kdysi, když mi bylo třeba 11, 12, tak se přemejšlelo vo konzervatoři, protože jsem se účastnil docela úspěšně nějakých soutěží a podobně. Ale pak to taky nedopadlo. Tak jsem šel na průmku, tak uvidíme, co z toho bude, no. A průmyslovka skončila a už na konci té průmyslovky ta teologie, respektive ta profesionální práce v církvi tak jako zazvonila, jak jste říkal, na mě. A já jsem si podal přihlášku.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Odkud to zazvonilo? Kdo to cinknul takhle?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem se pohyboval mezi přáteli, měl jsem kamarády i mezi studenty teologie a pamatuju si v kavárně Slavia, to byla moje téměř rodná kavárna. V té době jeden z těch studentů mi takhle poklepal na rameno a říká: "Hele, víš co? Ty nevíš, co bys dělal, viď? Dej se k nám." A já jsem si říkal proč ne. Tu práci faráře znáš, je zajímavá, je pestrá, je s lidma, máš tam i dost takovýho prostoru, že si můžeš leccos jaksi rozhodnout sám. Tak jo, podal jsem si přihlášku. Ale to byl velkej malér, to bylo v roce 74.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, jsem o tom mluvil.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ředitel školy si mě zavolal se zástupcem a přátelsky, ale velmi jaksi.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Nechceš si to, Pavlíku, rozmyslet ještě?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ták. A my vám zajistíme a tady jsou tyhle školy a tyhle. A voni mě zlomili. Já jsem tu přihlášku stáhnul, protože to rozhodnutí nebylo tak dlouhý, bylo to třeba dva měsíce, tři a já jsem tak jako úplně vnitřně nevěděl. To udělali dobře, protože já jsem si to mohl rozmyslel. Odmaturoval, žádná přihláška, prázdniny. A pak jsem si řekl, tak co teď. Jestli nepůjdu na vejšku, tak mě seberou vojáci a těm jsem unikal samozřejmě. A já jsem se vyučit. Já jsem šel do dílny jako automechanik a já jsem se učil opravovat trabanty a wartburgy. K čemu mi to dneska je, že jo?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, jo, dneska kde tady zavadíte vo dvoutakt, že jo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
No, jistě, no. A v tý dílně to vlastně dozrálo a pak jsem šel jako učeň automechanik rovnou na teologii a pamatuju, jak to bylo krásný, když jsem to řekl těm kamarádům a kolegům tam v tý dílně. Voni říkali: "Ty vole, my jsme slyšeli, že jdeš studovat teologii, že budeš ten duchař. Umíš hypnotizovat vůbec?"
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Voni si to takhle představovali?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Jo. takže, jsem šel potom na teologii v roce 75, no a tu jsem vystudoval. Uprostřed nejtěžší normalizace.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dnes máme Velikonoční pondělí a mým hostem je evangelický farář Pavel Klinecký. Takže, tak nějak dohromady se mi to hezky všecko poskládalo, že se vás chci zeptat, pane faráři. Jsou Velikonoce pro evangelíky stejné jako pro římské katolíky?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Měly by být. Ty Velikonoce jsou asi skutečně největším křesťanským svátkem. Ale přiznejme si, že ty Vánoce s těmi bohatými folklórními tradicemi přece jenom jsou víc. Hlavně dárečky, že jo, a podobně. Ale ten vnitřní obsah Velikonoc je ještě významnější. Ono totiž ten církevní rok křesťanský stojí na třech velkých svátcích: Vánoce, Velikonoce, svatodušní svátky a ty jsou obklopeny těmi obdobími před a po, takovými přípravnými a dojezdovými. Tyhle ty tři svátky jsou vlastně radostný, ale do nich je zaklíněnej Velkej pátek s tou smrtí. Jako by to naznačovalo, hele, ten život má bejt radostnej, určitě, to je fajn, ten život, ale to neznamená, že se tady bude mít, jako ustláno na růžích, že se budeš mít jako to prasátko v žitě. Takže, Velikonoce jsou zajímavý tím, že se tam láme ten smutek s tím přípravným postním obdobím do tý velikonoční radosti. Tohle by mělo na evangelíka i na katolíka působit stejně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A jak probíhají Velikonoce evangelíků třeba v kostele?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
U nás třeba ve Strašnicích velmi civilně. Na Velký pátek jsou bohoslužby, ty jsou podvečerní, protože v pátek se většinou pracuje. Já mám podvečerní bohoslužby rád, oni jsou jiné, oni mají jinou atmosféru.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V čem?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Oni jsou takový soustředěnější, meditativnější. Třeba na Silvestra je děláme taky, bohoslužby večerní. A já vždycky říkám ty bohoslužby silvestrovský, já je dělám smutný skoro, aby to kontrastovalo pak s tím, co nás čeká jinde. Ať se trošku zamyslíme, protože to je důležitý. No a na Velký pátek máme normálně bohoslužby s Večeří Páně, tedy s tím přijímáním, pak Bílá sobota nic a nedělní Vzkříšení jsou zase bohoslužby. Normální, civilní, měly by být radostný. Někdy tam zpívá mládež s kytarou a podobně, zase s vysluhováním Večeře Páně. Na pondělí Velikonoční už nemáme nic. Pondělí vlastně není křesťanský svátek. Já nevím teď, co bratři katolíci jaksi slaví, ale já v tom pondělí jaksi už nic nevidím a tam už to pak slouží k tomu, že se vezmou ty pomlázky a jde se na ty holky.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, to už je jenom taková merenda v podstatě.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já mám za to, že jo. My evangelíci už tam nic více méně nemáme.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak merenda je to určitě příjemná, myslím, že každej si to užívá. Užíváte si to i vy, evangelíci?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já to třeba nepěstuju. Ono v Praze ve městě se moc ty holky mrskat nedají, tam není tradice a voni jsou zalezlý nebo jsou někde na venkově.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak sem tam uvidíte nějakýho šílence s takovou tou pomlázkou obrovskou, že jo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
A necítíte, že to je v tý Praze trošku takový jako vražený vodjinud?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zvláštní, že jo?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
To je import. To patří na to Valašsko nebo na tu jižní Moravu, ale k nám do tý Prahy ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Je to pravda, je to pravda.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Zajímavý je, že evangelíci, a to pravděpodobně vodkoukali od bratří katolíků, třeba v Německu Luteráni dělají tu velikonoční vigilii. A to je velmi zajímavý. To jsou bohoslužby, který jsou ze soboty na neděli. Začínají v sobotu někdy třeba v půl jedenáctý, v jedenáct v noci a končejí ve dvě hodiny v neděli ráno. A začíná to velikou vatrou, která se zapálí někde v blízkosti kostela. Tam se shromáždí všichni lidi. Od té vatry se zapálí ta velikonoční velká tlustá svíčka, ten paškál a od ní si potom lidi zapálí svou svíčku a tu vnášejí do kostela. V kostele musí být zhasnutá všechna světla, je tam tma a jsou tam při svíčce až do tý půlnoci. Tam se pak všechno rozsvítí, začnou znít zvony, varhany a podobně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je ohromný. Ta velká vatra je pravděpodobně symbolem asi něčeho. Věčnýho světla nebo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Možná toho zlomu z tý soboty na neděli, z toho průšvihu velkopátečního. A tak je to i v životě, teď to můžu říct i jaksi pro nekřesťany. Z tý smrti, z takovýho toho, z tý bolesti. No a co? Jde se dál. Co se změnilo? Ano, jeden z nás tu není, ale jdeme dál.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte velikonoční Tandem a máme také velikonočního hosta, evangelického faráře, pana Pavla Klineckého. Povídáme si o nejrůznějších věcech spojených s Velikonocemi, s vírou, ale i s osobou mého dnešního hosta. To jsme si povídali na začátku. Já bych na to chtěl navázat trošku. Vy jste vystudoval teologickou fakultu a začal jste se věnovat tedy jaksi profesionální práci, činnosti dle vaší farnosti.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
V Českobratrské církvi evangelické, nejprve v Praze 4 v Modřanech.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak, ano. A bylo to tehdy opravdu tak těžké, tak jak jsme to tady tak trošičku naznačili, že v těch 70. letech.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Bylo a nebylo. Těžké to bylo pro celou církev, protože byla skutečně pod tlakem. Já jsem nesměl nic udělat, kromě takové té úplně standardní práce, nic, co bych neohlásil dopředu. Když jsem si chtěl pozvat hosta, kdybych si chtěl pozvat pana Rosáka, aby vyprávěl o své práci v rozhlase, tak jsem musel napsat žádanku a ve dvou vyhotoveních ji donést na sekretariát pro věci církevní, kde mně jí orazítkovali, anebo řekli: vy nemáte co si zvát pana Rosáka, protože vy se máte starat o ty duchovní potřeby a tohle to ať dělá někdo jiný. Když jsem chtěl udělat akci pro děti a pro mládež, tak to mně úplně zakázali. Od začátku tábor, vodu, jak jsem jezdil, to vůbec nebylo možný. Ale když jsem třeba měl setkání s dětmi, tak se to nesmělo jmenovat setkání dětí, ale náboženská výchova pro nekonfirmované, aby to bylo dostatečně odpudivé.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A nesrozumitelné.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
A nesrozumitelné. Takže, já jsem dělal náboženskou výchovu pro nekonfirmované.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dalo se vůbec tedy jaksi dělat v tomto smyslu?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Dalo, samozřejmě. Ono přece jenom nebyla to 50. léta, už nemizely lidi z ulic, že jo, dalo se leccos obejít nějakým způsobem. A dlužno taky říct, abych nebyl jenom kritik, že my jsme v tý Praze měli proti venkovu někdy krásný život, protože sem bylo víc vidět zvenku. Tady, když se něco šustlo, tak to do večera už hlásil Hlas Ameriky, Vídeň, támhle Ivan Medků, že jo, nebo někdo takový. Oni si tady trošku dávali pozor, aby nebyli až tak moc přísný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, vás tolik netiskli.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Netiskli. Tiskli víc jinde.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že tak, jak dneska můžete působit na veřejnost, tak o tom se vám tehdy mohlo jenom zdát, protože dneska máte příležitost i třeba působit ve sdělovacích prostředcích. Ale tehdy ani náhodou. A my se na vaše působení třeba v cyklu pořadů Uchem jehly v televizi za chviličku podíváme.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
I dneska, přestože je výjimečný den, Velikonoční pondělí a výjimečný host, evangelický farář Pavel Klinecký, tak spolu zavítáme mezi klasiky českého humoru. A Pavel Klinecký, pan farář si připravil speciální osobní příspěvek do naší klasiky českého humoru. Přinesl jste si vlastní vinylovou desku, a to proto, že je to pravděpodobně váš velký oblíbenec Jiří Suchý, viďte.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já mám Jiřího Suchého rád od, téměř od dětství, od mladosti velmi bujaré. Já jsem už jako velmi mladej člověk zjišťoval, že jeho humor je krásný, že jednak je, jak on sám říká, k popukání, ale kromě, že tam někdy má takový střípky jakoby smutku. A já jsem to někde slyšel, nevím, jestli to řekl on nebo někdo jiný, že vlastně dobrý humor vždycky odráží tu spodní rovinu, má tu smutnou. To se dá najít u Wericha, to se dá najít u Felixe Holzmanna přece nádherně. A u toho Jiřího Suchého to tam je také. A když jsem v roce 76 dostal nebo koupil desku Písničky a scénky ze Semaforu, kde je ta scénka Mravenci, což je monolog Jiřího Suchého o tom, jak vlastně by člověk měl chránit život, ale vlastně ho až tak moc chránit někdy nemůže, takovej ten spor, ten rozpor vnitřní v souvislosti s tím, že mu lezou mravenci po bytě a on je musí, jak on říká, pocukrovat, tak to na mě působilo velice.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hm. Tak jsem zvědav, jak to bude působit na vás, vážení a milí posluchači.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Velikonoční telefonické spojení s někým mimo naše studio bude samozřejmě také velice exkluzivní a jiné než obyčejně, ostatně máme Velikonoce, máme tady také hosta evangelického faráře, pana Pavla Klineckého. No a ten, kdo by teď měl být na druhé straně našeho telefonického spojení, je synodní senior Českobratrské církve evangelické, pan Joel Ruml. Povedlo se nám spojení? Haló!
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Ano, povedlo. Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dobrý den, zdravím vás já a zdraví vás i pan farář Klinecký.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Milý bratři Joeli, ahoj, dobrý den.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Ahoj.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já se chci zeptat, jak mám vlastně oslovovat synodního seniora?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Tak plným titulem - bratře synodní seniore.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Aha.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Nebo pane synodní seniore.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak, pane synodní seniore Rumle, chci se zeptat, jak jste prožil vlastně letošní Velikonoce?
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Já to mám dost jednoduché, ten sváteční život. Já jsem sice představitel církve, ale nepatřím k žádné katedrále nebo k nějakému biskupskému kostelu. To znamená, že já do jisté míry jsem odkázán na to, kdo mě kam pozve. A na veliké svátky faráři a farářky většinou bývají ve svých sborech, a tudíž synodního seniora nikdo nikam nezve. Takže, já tyhle ty velikonoční svátky prožívám velmi pěkně, že si chodím do kostela jako normální věřící, poslouchám své kolegy, jak zvěstují naději a radost a je mi dobře.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Joeli, kdybych to byl věděl, tak bych tě pozval. Kázal by jsi ve Strašnicích. Že mě to nenapadlo.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
To je dobře,že to nevíš.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Hele, představ si, že máš člověku, který vůbec nic neví o křesťanství a má spíš takový ten vztah dnešního člověka jaksi k tý církvi, takovej negativní, kdybys mu měl stručně říct, co to je Vzkříšení?
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Já bych s takovým člověkem asi jednak debatoval napřed o tom pojetí jara, síla, obnova, zrod. A Vzkříšení pro mě zrod k lepšímu. To znamená, že to není jenom takové opakování, že se sedmikráska loni a letos je stejná, ale Vzkříšení je povstání k tomu, co je lepší, než bylo před tou smrtí. Takže, Vzkříšení. Já vím, že tohle to pro člověka, který o křesťanství moc neví, asi taky moc nebude srozumitelné, ale předpokládal bych, že na tomhle bodu takového stoupání o patro výš, takové podoby zrání, že na tomhle tom bychom se chytli,abychom si vzájemně povídali.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já si myslím, že tím, že jsi začal tím jarem a toto je blízký každýmu, že jsi našel dobrej navazovací bod. A pokoušel by ses tam dosadit do toho ještě nějakou, řekněme, teď to řeknu hodně natvrdo, posmrtnou eventualitu nebo rozměr, ještě takový ten po?
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
No, v tomhle tom se držím hodně při zemi. Zkrátka pro mě eventualita posmrtná nebo nadsvětná je eventualita, která jde úplně mimo mé dispozice, schopnosti, nakonec i představivost. A protože pro mě je Pán Bůh přece jenom něco dokonalejšího než já, tak tyhle věci nechávám na Pánu Bohu a těším se, že on opravdu na to má kompetenci a že to zvládá on. Takže, posmrtná, nadsvětná, zásvětná, tyhle ty věci já nevysvtětluju, jenom to spojuju s jistou kladně laděnou zvědavostí.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že takhle by tomu rozuměl i naprostý laik.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
A jsme úplně zajedno. Já ti mockrát děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já taky děkuju moc, ano.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Rádo se stalo. Hezký zbytek Velikonoc přeji a mějte se hezky.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mějte se moc hezky. Na shledanou.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Na shledanou, ahoj.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Ahoj.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
My si tady povídáme občas také v našem Tandemu o krušných životních chvilkách, ale o těch jsme si vlastně už popovídali, že to byla ta doba, kdy jste vlastně vstupoval do vaší kněžské profese. Takže, to necháme stranou a naopak teď naladíme takovou příjemnější notu a to je to, když teď můžete, už jsme si o tom tady začali trošku povídat, když teď můžete si povídat i s posluchači, diváky, protože máte šanci na ně působit v pořadu v televizním cyklu pořadů Uchem jehly. Jak tam svou roli vidíte?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Bylo určeno vedením České televizi, že to není náboženský pořad a já se přiznám, že se mi to líbilo, že to není náboženský pořad, čili že tam to nemá být jaksi o víře explicitně nebo jaksi jmenovitě o víře, o Pánu Bohu a o tomhle, ale o životě. To se mně velice líbí. Nicméně já jsem farář a pokud pracuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Těžko na to můžete zapomenout,že jo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Pokud pracuju v televizi, tak to není vedlák z jiného soudku, ale jsem farář, který teď jako kousek úvazku pracuje v televizi. A tak se tam pořád jakoby snažím ty věci, duchovní, ne jenom křesťanský, duchovní jaksi propašovávat a vedu tak jaksi takový přátelský napětí, oni toho chtěli míň, já zase chci, aby toho bylo víc. A tím to dostává trošku živost někdy.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy se tam střídáte, i když se jaksi nepotkáváte se Zbigniewem Czendlikem. Každý máte ale trochu jiné pojetí asi, že?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Zcela nepochybně. Zbigniew má řadu přátel mezi těmi osobnostmi mediálními a podobně, takže on tam má hodně lidi, které už zná odjinud a povídá si s nimi prostě o životě a je vidět, že to je takový jaksi setkání přátel. Kdežto já tam takříkajíc dostávám lidi, s nimiž jsem se třeba nikdy neviděl. A jsou pro mě úplně noví, takže já jsem taky uctivý, oni to jsou samozřejmě třeba lidi významní nebo známí a já se musím snažit se tam nějak jaksi prohrabat, prokutat do nějakých těch hlubších vrstev s nimi. A zas aby to nebylo těžkomyslný, aby to bylo odlehčený, tak to je pro mě taková hezká škola.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Každý pořad má mít nějaké vyznění. Co byste byl rád, aby si po skončení pořadu Uchem jehly prostě ten divák odnesl? Co by v něm mělo zůstat?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
To je minimum, že ty faráři a ta církev, že to nejsou zas takový zpátečníci, jak se teď obecně a, upřímně řečeno, někdy nevím proč, jak se má zato. A aby si třeba odnesli z toho, že přemýšlet o vážných, hlubokých věcech nemusí být jenom těžkomyslné, že to může být i hezké, zajímavé, zábavné i legrace a že to stojí za to, že i o sobě by mohl člověk mohl a měl přemýšlet nejenom v těch kategoriích včera a zejtra a co půjdu nakoupit a eventuálně, jak prožiju dneska večer, ale co je úplně v hloubce, co je úplně nahoře a co bude pak.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jestli vám připadá, že pan farář Pavel Klinecký má i takový talent jaksi herecký něco sdělovat, tak se vůbec nepletete, on to má doma, řekl bych, z první ruky, protože vaše paní, jestli se nepletu, je herečka.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ano, je.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vaše děti se tomu taky věnují.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Jak to víte?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To musím vědět samozřejmě. Je to pravda?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Všechny děti, téměř vlastně, ze čtyř dětí tři se věnují muzice nebo divadlu, většinou ne profesionálně, i když jeden syn je profesionální muzikant, hraje jazz a další učí na základce muziku a dcera učí taky dramaťák v zušce. Takže, tím divadlem jsme obklopený. A když dělají nějaké představení, tak na tom participuje celá rodina. Syn píše muziku, dcera dělá korepetitorku, manželka dělá režii, další syn napovídá a já fotím.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já jsem se právě chtěl zeptat, jaká je vaše funkce.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem tam za řidiče a za fotografa. Já to tam svážím a já to fotografuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Myslím si, že hnacím motorem člověka je vždycky to, že se na něco musí těšit. Na co se těšíte vy v nejbližší době?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já se většinou těším na dovolenou. Já mám rád lidi a to povolání jsem si vybral mimo jiné i proto, že je mezi lidma. Já bych nedokázal být zavřený někde v archivu a hrabat se jenom v papírech, já mám rád setkání s lidmi. Ale když je člověk farář a žije poměrně živě, aktivně, tak těch lidí je někdy moc. Tak takový můj celoroční sen a celoroční těšení je, že já odjedu do levného zahraničí a tam jsem tři neděle mezi lidmi, jejichž jazyk neumím, oni neznají můj, zdravíme se, máme se rádi, už se známe a já tam sedím a čtu a čtu a koupu se v ledovém moři a chodím na procházky.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V ledovém moři?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
No, tak hodně studeným. Vono takových 12 stupňů, to není žádná legrace.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Kam se to, proboha, chystáte?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Balt, Polsko.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy jedete do Polska?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
No, jezdím už léta. Na jedno místo, úplně na jedno místo, mám stan přesně mezi dvěma stromama už léta.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A to vám ta studená voda nevadí?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já do ní lezu každý den v sedm hodin ráno.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Šílenec, šílenec.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ona je kolikrát mlha, vlny, vono se tam dá udělat tak patnáct temp tam, patnáct nazpátek a člověk je pak zmrzlý skutečně jak preclík, jak se říká. Ale je to nádherný. To do vás vlezou ty síly.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, já si o tom radši nechám jenom vyprávět. Zkoušet to nebudu, nechám to na vás. Takhle tedy žije a takhle příjemně vypráví evangelický farář pan Pavel Klinecký, který byl dnes na Velikonoční pondělí hostem Tandemu. Moc vám děkuju, ať se všecko daří.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já děkuju taky a přeju všechno dobré. I vám osobně, pane Rosáku, i celému Českému rozhlasu.
Spustit audio
--------------------
Hezké velikonoční pondělí přeje z Tandemu Jan Rosák. Pro tento sváteční den jsme do Tandemu pozvali muže, který patří ke generaci, jež se pro duchovní službu rozhodovala v polovině 70. let minulého století, tedy samozřejmě uprostřed nejtvrdší normalizace. Rozhodnutí znamenalo tehdy zavřené dveře ke kariéře společenské a ekonomické. Na druhé straně zase otevřelo smysl pro jiné hodnoty života. Prostě pozvání do Tandemu přijal dnes evangelický farář Pavel Klinecký. Vítám vás. Dobrý den.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
O tom, jestli vaše cesta k duchovní kariéře byla přímočará, tak o tom si budeme povídat za chvilku.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak jestli se nepletu, tak vy jste, pane faráři. Mám vám říkat pane faráři?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Bude to dobrý. Lidi mi tak říkají. Můžu vám říkat pane Rosáku nebo pane redaktore? Mně to zní tak.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne, pane Rosáku. Já si jako redaktor příliš nepřipadám. Tak jsme si už teď vymezili svoje pozice. Ale každopádně já se vás chci se zeptat, vy jste začínal svou životní dráhu jako každej druhej kluk, to znamená, normálně jste chodil do školy, potom jste odmaturoval, dokonce máte nějaký dvouletý učební obor. Čili, tam.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
To víte taky?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já vím všechno.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Vodkud to víte?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak jsem vod toho redaktor tady.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Dobře, pane Rosáku.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale kde poprvé jaksi na vás takhle zamávala ta víra, že se tomu budete věnovat jaksi soustavně?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem z křesťanský rodiny. My jsme s rodiči chodili normálně do kostela na bohoslužby. Já jsem prošel i takovou tou klasickou nedělní školou, líbilo se mi tam, nic mně tam jaksi nepřekáželo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, katolický.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Nikoliv, nikoliv. Českobratrská církev evangelická. Když skončila devítiletka a přemejšlelo se, co se mnou, tak já jsem se neučil až tak moc dobře a rodiče řekli, když mám mít jenom střední vzdělání, na vejšku to nevypadá, tak ho dáme na průmyslovku. Takže, já mám strojní průmyslovku. Ale během té strojní průmyslovky už krystalizovalo to, že ty normy a to rýsování, že to nebude to pravý.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A jakou jste měl vůbec vy představu. Když rodiče rozhodli, že průmyslovka, měl jste jinou představu? Chtěl jste dělat něco jinýho?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Víte, že já jsem asi neměl žádnou, já si myslím, že jsem byl dítě. V těch 14 letech člověk neví prostě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Neví. Málokterý je vyhraněný.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem hrál hodně na klavír a kdysi, když mi bylo třeba 11, 12, tak se přemejšlelo vo konzervatoři, protože jsem se účastnil docela úspěšně nějakých soutěží a podobně. Ale pak to taky nedopadlo. Tak jsem šel na průmku, tak uvidíme, co z toho bude, no. A průmyslovka skončila a už na konci té průmyslovky ta teologie, respektive ta profesionální práce v církvi tak jako zazvonila, jak jste říkal, na mě. A já jsem si podal přihlášku.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Odkud to zazvonilo? Kdo to cinknul takhle?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem se pohyboval mezi přáteli, měl jsem kamarády i mezi studenty teologie a pamatuju si v kavárně Slavia, to byla moje téměř rodná kavárna. V té době jeden z těch studentů mi takhle poklepal na rameno a říká: "Hele, víš co? Ty nevíš, co bys dělal, viď? Dej se k nám." A já jsem si říkal proč ne. Tu práci faráře znáš, je zajímavá, je pestrá, je s lidma, máš tam i dost takovýho prostoru, že si můžeš leccos jaksi rozhodnout sám. Tak jo, podal jsem si přihlášku. Ale to byl velkej malér, to bylo v roce 74.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, jsem o tom mluvil.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ředitel školy si mě zavolal se zástupcem a přátelsky, ale velmi jaksi.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Nechceš si to, Pavlíku, rozmyslet ještě?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ták. A my vám zajistíme a tady jsou tyhle školy a tyhle. A voni mě zlomili. Já jsem tu přihlášku stáhnul, protože to rozhodnutí nebylo tak dlouhý, bylo to třeba dva měsíce, tři a já jsem tak jako úplně vnitřně nevěděl. To udělali dobře, protože já jsem si to mohl rozmyslel. Odmaturoval, žádná přihláška, prázdniny. A pak jsem si řekl, tak co teď. Jestli nepůjdu na vejšku, tak mě seberou vojáci a těm jsem unikal samozřejmě. A já jsem se vyučit. Já jsem šel do dílny jako automechanik a já jsem se učil opravovat trabanty a wartburgy. K čemu mi to dneska je, že jo?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, jo, dneska kde tady zavadíte vo dvoutakt, že jo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
No, jistě, no. A v tý dílně to vlastně dozrálo a pak jsem šel jako učeň automechanik rovnou na teologii a pamatuju, jak to bylo krásný, když jsem to řekl těm kamarádům a kolegům tam v tý dílně. Voni říkali: "Ty vole, my jsme slyšeli, že jdeš studovat teologii, že budeš ten duchař. Umíš hypnotizovat vůbec?"
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Voni si to takhle představovali?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Jo. takže, jsem šel potom na teologii v roce 75, no a tu jsem vystudoval. Uprostřed nejtěžší normalizace.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dnes máme Velikonoční pondělí a mým hostem je evangelický farář Pavel Klinecký. Takže, tak nějak dohromady se mi to hezky všecko poskládalo, že se vás chci zeptat, pane faráři. Jsou Velikonoce pro evangelíky stejné jako pro římské katolíky?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Měly by být. Ty Velikonoce jsou asi skutečně největším křesťanským svátkem. Ale přiznejme si, že ty Vánoce s těmi bohatými folklórními tradicemi přece jenom jsou víc. Hlavně dárečky, že jo, a podobně. Ale ten vnitřní obsah Velikonoc je ještě významnější. Ono totiž ten církevní rok křesťanský stojí na třech velkých svátcích: Vánoce, Velikonoce, svatodušní svátky a ty jsou obklopeny těmi obdobími před a po, takovými přípravnými a dojezdovými. Tyhle ty tři svátky jsou vlastně radostný, ale do nich je zaklíněnej Velkej pátek s tou smrtí. Jako by to naznačovalo, hele, ten život má bejt radostnej, určitě, to je fajn, ten život, ale to neznamená, že se tady bude mít, jako ustláno na růžích, že se budeš mít jako to prasátko v žitě. Takže, Velikonoce jsou zajímavý tím, že se tam láme ten smutek s tím přípravným postním obdobím do tý velikonoční radosti. Tohle by mělo na evangelíka i na katolíka působit stejně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A jak probíhají Velikonoce evangelíků třeba v kostele?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
U nás třeba ve Strašnicích velmi civilně. Na Velký pátek jsou bohoslužby, ty jsou podvečerní, protože v pátek se většinou pracuje. Já mám podvečerní bohoslužby rád, oni jsou jiné, oni mají jinou atmosféru.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V čem?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Oni jsou takový soustředěnější, meditativnější. Třeba na Silvestra je děláme taky, bohoslužby večerní. A já vždycky říkám ty bohoslužby silvestrovský, já je dělám smutný skoro, aby to kontrastovalo pak s tím, co nás čeká jinde. Ať se trošku zamyslíme, protože to je důležitý. No a na Velký pátek máme normálně bohoslužby s Večeří Páně, tedy s tím přijímáním, pak Bílá sobota nic a nedělní Vzkříšení jsou zase bohoslužby. Normální, civilní, měly by být radostný. Někdy tam zpívá mládež s kytarou a podobně, zase s vysluhováním Večeře Páně. Na pondělí Velikonoční už nemáme nic. Pondělí vlastně není křesťanský svátek. Já nevím teď, co bratři katolíci jaksi slaví, ale já v tom pondělí jaksi už nic nevidím a tam už to pak slouží k tomu, že se vezmou ty pomlázky a jde se na ty holky.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, to už je jenom taková merenda v podstatě.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já mám za to, že jo. My evangelíci už tam nic více méně nemáme.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak merenda je to určitě příjemná, myslím, že každej si to užívá. Užíváte si to i vy, evangelíci?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já to třeba nepěstuju. Ono v Praze ve městě se moc ty holky mrskat nedají, tam není tradice a voni jsou zalezlý nebo jsou někde na venkově.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak sem tam uvidíte nějakýho šílence s takovou tou pomlázkou obrovskou, že jo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
A necítíte, že to je v tý Praze trošku takový jako vražený vodjinud?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zvláštní, že jo?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
To je import. To patří na to Valašsko nebo na tu jižní Moravu, ale k nám do tý Prahy ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Je to pravda, je to pravda.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Zajímavý je, že evangelíci, a to pravděpodobně vodkoukali od bratří katolíků, třeba v Německu Luteráni dělají tu velikonoční vigilii. A to je velmi zajímavý. To jsou bohoslužby, který jsou ze soboty na neděli. Začínají v sobotu někdy třeba v půl jedenáctý, v jedenáct v noci a končejí ve dvě hodiny v neděli ráno. A začíná to velikou vatrou, která se zapálí někde v blízkosti kostela. Tam se shromáždí všichni lidi. Od té vatry se zapálí ta velikonoční velká tlustá svíčka, ten paškál a od ní si potom lidi zapálí svou svíčku a tu vnášejí do kostela. V kostele musí být zhasnutá všechna světla, je tam tma a jsou tam při svíčce až do tý půlnoci. Tam se pak všechno rozsvítí, začnou znít zvony, varhany a podobně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je ohromný. Ta velká vatra je pravděpodobně symbolem asi něčeho. Věčnýho světla nebo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Možná toho zlomu z tý soboty na neděli, z toho průšvihu velkopátečního. A tak je to i v životě, teď to můžu říct i jaksi pro nekřesťany. Z tý smrti, z takovýho toho, z tý bolesti. No a co? Jde se dál. Co se změnilo? Ano, jeden z nás tu není, ale jdeme dál.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte velikonoční Tandem a máme také velikonočního hosta, evangelického faráře, pana Pavla Klineckého. Povídáme si o nejrůznějších věcech spojených s Velikonocemi, s vírou, ale i s osobou mého dnešního hosta. To jsme si povídali na začátku. Já bych na to chtěl navázat trošku. Vy jste vystudoval teologickou fakultu a začal jste se věnovat tedy jaksi profesionální práci, činnosti dle vaší farnosti.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
V Českobratrské církvi evangelické, nejprve v Praze 4 v Modřanech.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak, ano. A bylo to tehdy opravdu tak těžké, tak jak jsme to tady tak trošičku naznačili, že v těch 70. letech.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Bylo a nebylo. Těžké to bylo pro celou církev, protože byla skutečně pod tlakem. Já jsem nesměl nic udělat, kromě takové té úplně standardní práce, nic, co bych neohlásil dopředu. Když jsem si chtěl pozvat hosta, kdybych si chtěl pozvat pana Rosáka, aby vyprávěl o své práci v rozhlase, tak jsem musel napsat žádanku a ve dvou vyhotoveních ji donést na sekretariát pro věci církevní, kde mně jí orazítkovali, anebo řekli: vy nemáte co si zvát pana Rosáka, protože vy se máte starat o ty duchovní potřeby a tohle to ať dělá někdo jiný. Když jsem chtěl udělat akci pro děti a pro mládež, tak to mně úplně zakázali. Od začátku tábor, vodu, jak jsem jezdil, to vůbec nebylo možný. Ale když jsem třeba měl setkání s dětmi, tak se to nesmělo jmenovat setkání dětí, ale náboženská výchova pro nekonfirmované, aby to bylo dostatečně odpudivé.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A nesrozumitelné.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
A nesrozumitelné. Takže, já jsem dělal náboženskou výchovu pro nekonfirmované.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dalo se vůbec tedy jaksi dělat v tomto smyslu?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Dalo, samozřejmě. Ono přece jenom nebyla to 50. léta, už nemizely lidi z ulic, že jo, dalo se leccos obejít nějakým způsobem. A dlužno taky říct, abych nebyl jenom kritik, že my jsme v tý Praze měli proti venkovu někdy krásný život, protože sem bylo víc vidět zvenku. Tady, když se něco šustlo, tak to do večera už hlásil Hlas Ameriky, Vídeň, támhle Ivan Medků, že jo, nebo někdo takový. Oni si tady trošku dávali pozor, aby nebyli až tak moc přísný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Čili, vás tolik netiskli.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Netiskli. Tiskli víc jinde.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že tak, jak dneska můžete působit na veřejnost, tak o tom se vám tehdy mohlo jenom zdát, protože dneska máte příležitost i třeba působit ve sdělovacích prostředcích. Ale tehdy ani náhodou. A my se na vaše působení třeba v cyklu pořadů Uchem jehly v televizi za chviličku podíváme.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
I dneska, přestože je výjimečný den, Velikonoční pondělí a výjimečný host, evangelický farář Pavel Klinecký, tak spolu zavítáme mezi klasiky českého humoru. A Pavel Klinecký, pan farář si připravil speciální osobní příspěvek do naší klasiky českého humoru. Přinesl jste si vlastní vinylovou desku, a to proto, že je to pravděpodobně váš velký oblíbenec Jiří Suchý, viďte.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já mám Jiřího Suchého rád od, téměř od dětství, od mladosti velmi bujaré. Já jsem už jako velmi mladej člověk zjišťoval, že jeho humor je krásný, že jednak je, jak on sám říká, k popukání, ale kromě, že tam někdy má takový střípky jakoby smutku. A já jsem to někde slyšel, nevím, jestli to řekl on nebo někdo jiný, že vlastně dobrý humor vždycky odráží tu spodní rovinu, má tu smutnou. To se dá najít u Wericha, to se dá najít u Felixe Holzmanna přece nádherně. A u toho Jiřího Suchého to tam je také. A když jsem v roce 76 dostal nebo koupil desku Písničky a scénky ze Semaforu, kde je ta scénka Mravenci, což je monolog Jiřího Suchého o tom, jak vlastně by člověk měl chránit život, ale vlastně ho až tak moc chránit někdy nemůže, takovej ten spor, ten rozpor vnitřní v souvislosti s tím, že mu lezou mravenci po bytě a on je musí, jak on říká, pocukrovat, tak to na mě působilo velice.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hm. Tak jsem zvědav, jak to bude působit na vás, vážení a milí posluchači.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Velikonoční telefonické spojení s někým mimo naše studio bude samozřejmě také velice exkluzivní a jiné než obyčejně, ostatně máme Velikonoce, máme tady také hosta evangelického faráře, pana Pavla Klineckého. No a ten, kdo by teď měl být na druhé straně našeho telefonického spojení, je synodní senior Českobratrské církve evangelické, pan Joel Ruml. Povedlo se nám spojení? Haló!
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Ano, povedlo. Dobrý den.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dobrý den, zdravím vás já a zdraví vás i pan farář Klinecký.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Milý bratři Joeli, ahoj, dobrý den.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Ahoj.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já se chci zeptat, jak mám vlastně oslovovat synodního seniora?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Tak plným titulem - bratře synodní seniore.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Aha.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Nebo pane synodní seniore.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Tak, pane synodní seniore Rumle, chci se zeptat, jak jste prožil vlastně letošní Velikonoce?
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Já to mám dost jednoduché, ten sváteční život. Já jsem sice představitel církve, ale nepatřím k žádné katedrále nebo k nějakému biskupskému kostelu. To znamená, že já do jisté míry jsem odkázán na to, kdo mě kam pozve. A na veliké svátky faráři a farářky většinou bývají ve svých sborech, a tudíž synodního seniora nikdo nikam nezve. Takže, já tyhle ty velikonoční svátky prožívám velmi pěkně, že si chodím do kostela jako normální věřící, poslouchám své kolegy, jak zvěstují naději a radost a je mi dobře.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Joeli, kdybych to byl věděl, tak bych tě pozval. Kázal by jsi ve Strašnicích. Že mě to nenapadlo.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
To je dobře,že to nevíš.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Hele, představ si, že máš člověku, který vůbec nic neví o křesťanství a má spíš takový ten vztah dnešního člověka jaksi k tý církvi, takovej negativní, kdybys mu měl stručně říct, co to je Vzkříšení?
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Já bych s takovým člověkem asi jednak debatoval napřed o tom pojetí jara, síla, obnova, zrod. A Vzkříšení pro mě zrod k lepšímu. To znamená, že to není jenom takové opakování, že se sedmikráska loni a letos je stejná, ale Vzkříšení je povstání k tomu, co je lepší, než bylo před tou smrtí. Takže, Vzkříšení. Já vím, že tohle to pro člověka, který o křesťanství moc neví, asi taky moc nebude srozumitelné, ale předpokládal bych, že na tomhle bodu takového stoupání o patro výš, takové podoby zrání, že na tomhle tom bychom se chytli,abychom si vzájemně povídali.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já si myslím, že tím, že jsi začal tím jarem a toto je blízký každýmu, že jsi našel dobrej navazovací bod. A pokoušel by ses tam dosadit do toho ještě nějakou, řekněme, teď to řeknu hodně natvrdo, posmrtnou eventualitu nebo rozměr, ještě takový ten po?
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
No, v tomhle tom se držím hodně při zemi. Zkrátka pro mě eventualita posmrtná nebo nadsvětná je eventualita, která jde úplně mimo mé dispozice, schopnosti, nakonec i představivost. A protože pro mě je Pán Bůh přece jenom něco dokonalejšího než já, tak tyhle věci nechávám na Pánu Bohu a těším se, že on opravdu na to má kompetenci a že to zvládá on. Takže, posmrtná, nadsvětná, zásvětná, tyhle ty věci já nevysvtětluju, jenom to spojuju s jistou kladně laděnou zvědavostí.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si myslím, že takhle by tomu rozuměl i naprostý laik.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
A jsme úplně zajedno. Já ti mockrát děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já taky děkuju moc, ano.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Rádo se stalo. Hezký zbytek Velikonoc přeji a mějte se hezky.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mějte se moc hezky. Na shledanou.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Na shledanou, ahoj.
Joel RUML, synodní senior Českobratrské církve evangelické
--------------------
Ahoj.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
My si tady povídáme občas také v našem Tandemu o krušných životních chvilkách, ale o těch jsme si vlastně už popovídali, že to byla ta doba, kdy jste vlastně vstupoval do vaší kněžské profese. Takže, to necháme stranou a naopak teď naladíme takovou příjemnější notu a to je to, když teď můžete, už jsme si o tom tady začali trošku povídat, když teď můžete si povídat i s posluchači, diváky, protože máte šanci na ně působit v pořadu v televizním cyklu pořadů Uchem jehly. Jak tam svou roli vidíte?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Bylo určeno vedením České televizi, že to není náboženský pořad a já se přiznám, že se mi to líbilo, že to není náboženský pořad, čili že tam to nemá být jaksi o víře explicitně nebo jaksi jmenovitě o víře, o Pánu Bohu a o tomhle, ale o životě. To se mně velice líbí. Nicméně já jsem farář a pokud pracuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Těžko na to můžete zapomenout,že jo.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Pokud pracuju v televizi, tak to není vedlák z jiného soudku, ale jsem farář, který teď jako kousek úvazku pracuje v televizi. A tak se tam pořád jakoby snažím ty věci, duchovní, ne jenom křesťanský, duchovní jaksi propašovávat a vedu tak jaksi takový přátelský napětí, oni toho chtěli míň, já zase chci, aby toho bylo víc. A tím to dostává trošku živost někdy.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy se tam střídáte, i když se jaksi nepotkáváte se Zbigniewem Czendlikem. Každý máte ale trochu jiné pojetí asi, že?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Zcela nepochybně. Zbigniew má řadu přátel mezi těmi osobnostmi mediálními a podobně, takže on tam má hodně lidi, které už zná odjinud a povídá si s nimi prostě o životě a je vidět, že to je takový jaksi setkání přátel. Kdežto já tam takříkajíc dostávám lidi, s nimiž jsem se třeba nikdy neviděl. A jsou pro mě úplně noví, takže já jsem taky uctivý, oni to jsou samozřejmě třeba lidi významní nebo známí a já se musím snažit se tam nějak jaksi prohrabat, prokutat do nějakých těch hlubších vrstev s nimi. A zas aby to nebylo těžkomyslný, aby to bylo odlehčený, tak to je pro mě taková hezká škola.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Každý pořad má mít nějaké vyznění. Co byste byl rád, aby si po skončení pořadu Uchem jehly prostě ten divák odnesl? Co by v něm mělo zůstat?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
To je minimum, že ty faráři a ta církev, že to nejsou zas takový zpátečníci, jak se teď obecně a, upřímně řečeno, někdy nevím proč, jak se má zato. A aby si třeba odnesli z toho, že přemýšlet o vážných, hlubokých věcech nemusí být jenom těžkomyslné, že to může být i hezké, zajímavé, zábavné i legrace a že to stojí za to, že i o sobě by mohl člověk mohl a měl přemýšlet nejenom v těch kategoriích včera a zejtra a co půjdu nakoupit a eventuálně, jak prožiju dneska večer, ale co je úplně v hloubce, co je úplně nahoře a co bude pak.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jestli vám připadá, že pan farář Pavel Klinecký má i takový talent jaksi herecký něco sdělovat, tak se vůbec nepletete, on to má doma, řekl bych, z první ruky, protože vaše paní, jestli se nepletu, je herečka.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ano, je.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vaše děti se tomu taky věnují.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Jak to víte?
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To musím vědět samozřejmě. Je to pravda?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Všechny děti, téměř vlastně, ze čtyř dětí tři se věnují muzice nebo divadlu, většinou ne profesionálně, i když jeden syn je profesionální muzikant, hraje jazz a další učí na základce muziku a dcera učí taky dramaťák v zušce. Takže, tím divadlem jsme obklopený. A když dělají nějaké představení, tak na tom participuje celá rodina. Syn píše muziku, dcera dělá korepetitorku, manželka dělá režii, další syn napovídá a já fotím.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já jsem se právě chtěl zeptat, jaká je vaše funkce.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já jsem tam za řidiče a za fotografa. Já to tam svážím a já to fotografuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Myslím si, že hnacím motorem člověka je vždycky to, že se na něco musí těšit. Na co se těšíte vy v nejbližší době?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já se většinou těším na dovolenou. Já mám rád lidi a to povolání jsem si vybral mimo jiné i proto, že je mezi lidma. Já bych nedokázal být zavřený někde v archivu a hrabat se jenom v papírech, já mám rád setkání s lidmi. Ale když je člověk farář a žije poměrně živě, aktivně, tak těch lidí je někdy moc. Tak takový můj celoroční sen a celoroční těšení je, že já odjedu do levného zahraničí a tam jsem tři neděle mezi lidmi, jejichž jazyk neumím, oni neznají můj, zdravíme se, máme se rádi, už se známe a já tam sedím a čtu a čtu a koupu se v ledovém moři a chodím na procházky.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
V ledovém moři?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
No, tak hodně studeným. Vono takových 12 stupňů, to není žádná legrace.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Kam se to, proboha, chystáte?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Balt, Polsko.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy jedete do Polska?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
No, jezdím už léta. Na jedno místo, úplně na jedno místo, mám stan přesně mezi dvěma stromama už léta.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A to vám ta studená voda nevadí?
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já do ní lezu každý den v sedm hodin ráno.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Šílenec, šílenec.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Ona je kolikrát mlha, vlny, vono se tam dá udělat tak patnáct temp tam, patnáct nazpátek a člověk je pak zmrzlý skutečně jak preclík, jak se říká. Ale je to nádherný. To do vás vlezou ty síly.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, já si o tom radši nechám jenom vyprávět. Zkoušet to nebudu, nechám to na vás. Takhle tedy žije a takhle příjemně vypráví evangelický farář pan Pavel Klinecký, který byl dnes na Velikonoční pondělí hostem Tandemu. Moc vám děkuju, ať se všecko daří.
Pavel KLINECKÝ, evangelický farář
--------------------
Já děkuju taky a přeju všechno dobré. I vám osobně, pane Rosáku, i celému Českému rozhlasu.
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Kdo jste vy? Klára, nebo učitel?
Tereza Kostková, moderátorka ČRo Dvojka
Jak Klára obrátila všechno vzhůru nohama
Knížka režiséra a herce Jakuba Nvoty v překladu Terezy Kostkové předkládá malým i velkým čtenářům dialogy malé Kláry a učitele o světě, který se dá vnímat docela jinak, než jak se píše v učebnicích.
